『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>个人思考后的所谓的OT ..
霸王哆啦@2007-11-08 12:34
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最初由 lllzzzyyy17 发布
我上面的发言并没有诅咒或者是预言动漫会消亡的意思
我只说说任何文化载体文化形式都是经济社会的产物 他们之所以产生 是因为社会有内在的需求 它们之所以灭亡 是因为原先的那种需求已不复存在
冈田宅和冈田宅所喜爱的动画形式之所以在上个世纪八九十年代大放异彩 是因为那个时代特定的社会背景和国际形势决定了人们需要那样一种动画内容和形式 现在本田宅和本田宅们喜欢的动画形式取代了前者 也是因为现在的社会和生存其中的人们不再需要借助宇宙大战和历史架空来自我表达和自我满足
这种变化的局面 本来就不是OTAKU自身的努力造成的 所以在OTAKU的变化身上找原因 根本也是徒劳
你的说法需要修正,我们现在只能说某种文化表现形式是当时社会生活的投射,而不能简单的说它是经济活动的物质产物。
当然不能说是本田系御宅族造成了日本动画的退化,但如果这种退化是病在腠理的话,本田系就是发于体肤。
霸王哆啦@2007-11-08 12:41
引引,+1的死,我不说第二遍。
superkidx@2007-11-08 13:19
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最初由 霸王哆啦 发布
引引,+1的死,我不说第二遍。
对某人的某观点表示极其赞同 并且其语言表达比较到位懒的再添砖加瓦了 +1一下有何不可
难道一定要加上几个更加无意义的字么 好吧……
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最初由 Julien 发布
先代的ACG作品就是竭尽全力迎合前者来获得御宅的认可的,但是折腾这么多年了,再多的燃也累了,近年的治愈系风潮就有迎合后者的趋向。等于说“重新发现了一个我,一个沉迷于争执和成就之外的沉静温柔的我”,这就是新生代ACG文化价值之一。
单纯的认为先代的ACG作品品质就一定高,新生代的作品就一定浅薄庸俗是很短视的,在先代里面,即使是很经典的作品,也有角色过于粗糙幼稚的情况。今天的角色复杂度平均要比过去高,尽管这个风潮逼迫之下给很多扯不出什么内涵的人物加了一堆创伤软弱之类的要素而感觉做作。
恩 说的好
月光弧@2007-11-08 13:32
萌系OTAKU之所以不如冈田派,是因为他们完全的消费性决定了他们只是厂商圈养的牲畜,每逢初一十五就拖出来杀了吃肉。往圈里扔一个缝了猪皮的木质架子,他们就围上去操操,还高兴的不得了。
冈田系OTAKU的爱好不只限于ACG,这一点你们可别忘了。
专业人士θωθ@2007-11-08 14:01
现在的宅很微妙··········
有中国特色的宅更加微妙··············
我应该特别的吧。
研究宅做宅东西赚宅钱的宅
diablo12@2007-11-08 14:47
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最初由 月光弧 发布
萌系OTAKU之所以不如冈田派,是因为他们完全的消费性决定了他们只是厂商圈养的牲畜,每逢初一十五就拖出来杀了吃肉。往圈里扔一个缝了猪皮的木质架子,他们就围上去操操,还高兴的不得了。
冈田系OTAKU的爱好不只限于ACG,这一点你们可别忘了。
拍手鼓掌。如果这类人还是啃老的话……
其实我貌似上几贴就说了,如果是一个自立自尊的宅,那么他的爱好无从指摘,顶多是透过现象看本质,后工业的顽疾哪儿都有,并不只是泛滥在ACG。
如果像我说的某些冈田派只是寄生在社会和家庭上的Bug,那么这群圈养人士就接受社会的治疗或者被社会遗弃…………
yy19@2007-11-08 15:23
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最初由 sirbillk 发布
抱抱~~交友最重要,其实这帖子里面的大家也都很欢乐啊。:p
不,特首是需要说人权高于主权的时候这样说,情况变了就换个说法。
特首就是在军阀帝国依然不忘mz、xz大计才跻身一流政客滴呀:o :D
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最初由 diablo12 发布
既然田中眼里容不得砂子,那么为什么能容忍嫖客裸眼而对特首这样到了帝国还不忘MZ大业,吧生命荣誉地位金钱置之度外的政治家……
特首木成功,于是终身也就一zk和zz家无缘鸟[/ku]
ps:吧生命荣誉地位金钱置之度外..云云,太恶(三声)鸟,乃这特首厨[/han]
diablo12@2007-11-08 15:33
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最初由 yy19 发布
特首就是在军阀帝国依然不忘mz、xz大计才跻身一流政客滴呀:o :D
既然田中眼里容不得砂子,那么为什么能容忍嫖客裸眼而对特首这样到了帝国还不忘MZ大业,吧生命荣誉地位金钱置之度外的政治家……
xseedoo@2007-11-08 16:19
= =反正只要自己有自立能力的话,有了RMB管你是不是宅
LZ需要的妹子啥的想要就要年龄段都能挑...怕啥.....关键还是RMB呀,社会排斥没RMB的人哦
PS:
哎,努力靠自己活着...靠自己能力多买点收藏吧....你可以拿钱去买车买古董也可以买ACG
Julien@2007-11-08 17:11
其实高达,银英这一类作品设定的郁闷之处,在于里面人物是不自由的,是和社会,和世界绑在一起的。社会的悲哀就是你的悲哀,社会的一切问题你都必须承受,不能逃避,“必须面对自身的责任”是一句好听的说辞,而难听的该怎么说呢?“你永远别想高过社会,社会永远就该把你踩在脚下”,这种会被辨识为说教的东西,这种否定个体意志和独立性的东西,最终触到了新生代的敏感神经,不受他们欢迎是理所当然的。银英起码还有一个只想做历史老师的杨威利,高达则就纯粹是这个调调了……除了罗拉罗兰。
所以新生代有世界系这种东西,世界系是什么,就是我要跟你平起平坐,我不是你的一份子要毕恭毕敬的按照你的节拍起舞,你如果有问题我就有权利批评有权利否定。这可以说是任性,幼稚,置身事外,但是确实反映出了某种对于自由和独立自我的憧憬。
但正如爱的反面不是恨而是无视一样,新生代的反对票更多的是用脚投出来的,而不是世界系这种哭着打滚说不。萌系作品整个就漠视搞大的世界观或者社会这个东西,一个男生和一些女生的各种YY故事就是整个世界观的全部了。这种作品水平或许会很低,很商业,很空洞,但是从“世界观太弱”这种角度来批判它们,这就不是艺术水平批判,不是站在作品好看和作品难看的角度上进行的思考,而是站在先代的立场上搞政治、意识形态批判了。
VIRIDIA@2007-11-08 21:29
刚田派很复杂很系统很花时间= =
不过我最早接触也就是刚田派,所以现在还是个忠实的刚田派...
OTAKU
MANIA
宅(中文)
GAMER
HIKIKOMORI
Not in Employment Education&Trainning
私认为一定要明确区分
PS.80后OTAKU就站在这里,别随便盲目攻击80后= =70后现在变成废人的也不少
1年可以成宅,3年可以成MANIA,至于OTAKU.....难以计算- -
比起其他,OTAKU最重要的属性就是情报收集力,情报分析力,情报判断力,情报操作力,甚至可以简单的说OTAKU就是完全的情报生物也不为过。
带来的知识成长量要大的惊人
区区3年打造不出OTAKU
如果像某死人所说任何行业做8年基本就能成专家的话,培养一个OTAKU差不多也就这么长时间了
私很好奇国内这些自称资深的有几个看过OTAKU’S VIDEO的
CELL泥最高!
霸王哆啦@2007-11-08 21:48
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最初由 VIRIDIA 发布
刚田派很复杂很系统很花时间= =
不过我最早接触也就是刚田派,所以现在还是个忠实的刚田派...
OTAKU
MANIA
宅(中文)
GAMER
HIKIKOMORI
Not in Employment Education&Trainning
私认为一定要明确区分
PS.80后OTAKU就站在这里,别随便盲目攻击80后= =70后现在变成废人的也不少
1年可以成宅,3年可以成MANIA,至于OTAKU.....难以计算- -
比起其他,OTAKU最重要的属性就是情报收集力,情报分析力,情报判断力,情报操作力,甚至可以简单的说OTAKU就是完全的情报生物也不为过。
带来的知识成长量要大的惊人
区区3年打造不出OTAKU
如果像某死人所说任何行业做8年基本就能成专家的话,培养一个OTAKU差不多也就这么长时间了
私很好奇国内这些自称资深的有几个看过OTAKU’S VIDEO的
CELL泥最高!
宅就是otaku,otaku就是宅。
ussrvsusa@2007-11-08 21:50
那个录像带我只能说太赞了.尤其是中国投资建厂简直就是现在的翻版啊.
black_warrior@2007-11-08 21:55
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最初由 Julien 发布
其实高达,银英这一类作品设定的郁闷之处,在于里面人物是不自由的,是和社会,和世界绑在一起的。社会的悲哀就是你的悲哀,社会的一切问题你都必须承受,不能逃避,“必须面对自身的责任”是一句好听的说辞,而难听的该怎么说呢?“你永远别想高过社会,社会永远就该把你踩在脚下”,这种会被辨识为说教的东西,这种否定个体意志和独立性的东西,最终触到了新生代的敏感神经,不受他们欢迎是理所当然的。银英起码还有一个只想做历史老师的杨威利,高达则就纯粹是这个调调了……除了罗拉罗兰。
所以新生代有世界系这种东西,世界系是什么,就是我要跟你平起平坐,我不是你的一份子要毕恭毕敬的按照你的节拍起舞,你如果有问题我就有权利批评有权利否定。这可以说是任性,幼稚,置身事外,但是确实反映出了某种对于自由和独立自我的憧憬。
但正如爱的反面不是恨而是无视一样,新生代的反对票更多的是用脚投出来的,而不是世界系这种哭着打滚说不。萌系作品整个就漠视搞大的世界观或者社会这个东西,一个男生和一些女生的各种YY故事就是整个世界观的全部了。这种作品水平或许会很低,很商业,很空洞,但是从“世界观太弱”这种角度来批判它们,这就不是艺术水平批判,不是站在作品好看和作品难看的角度上进行的思考,而是站在先代的立场上搞政治、意识形态批判了。
这话说的很有水平啊。。。果然做宅的文化素质大多比较高~[/TX] [/TX]
其实基本上只要是动画作品俺就都看,但如果动画只剩下萌系作品,而缺乏广泛社会意义上的思考和内涵,或者具有严肃探讨人生人性的作品,俺就退宅了~真正能够支持我看下去动画的原动力,就在于那些有思考价值,值得探讨的动漫作品~
VIRIDIA@2007-11-08 21:57
如果说本田系的侵蚀已经到了无药可救的地步了话
那么天元突破就是GAINAX无谓的挣扎,两句台词改变不了现状更突破不了天元(望天)
其实看看最近几年的OTA作就可以发现,刚田派的没落已经是必然了
利润驱动商家导致的情报大量充斥,而事实上大部分人尤其是后晚一代的人在养成情报综合管理能力之前就被洗脑了,剩下少数OTAKU们根本无力改变显示只能脑内补完。
世界不再是他们的,市场不再是他们的,资源不再是他们的
最后只剩下一群外面的纱布在每天2CH乱叫,里面的纱布每天在各坛子乱叫。
既不懂得《中华人民共和国治安管理法》几个字怎么写,也不知道什么叫做内涵式KEEPOUT。火星不断,NICE BOAT不断,战贴不断(误,NT的时代已经过去,长叹)
题外:所谓OTAKU虽然研究对象广泛,但是仍然都有基准点,并以此为基准点延伸。一个爱看电影的OTAKU,可能是文学系,可能是影象系,也有可能是音乐系,不能以单一对象作为分类判断基准。私是影象宅,但是仍然推掉了混西安影视圈的机会。对于真正的OTAKU来说,能不能进对口的行业不重要,关键在于其可选择各项分支哪个更适合于其继续深入研究
一个OTAKU,实际上并没有多少时间可以在家里宅。他要做的事情太多
下半身的白领穿越小说时代来临了,开始挖战壕...
一个小问题:
OTAKU
MANIA
宅(中文)
GAMER
HIKIKOMORI
Not in Employment Education&Trainning
以上6种,以下各是哪种人会做的事情?
翻宫泽贤治,芥川龙之介
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