『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>破例发贴 CLANNAD 涙が ..

Julien@2009-03-13 01:17

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最初由 无限动力 发布


日本不少宅男，但宅男为什么会在日本本土都被歧视，不就是因为宅文化本质脱离本土主流文化，太脱离现实，变得空乏。现在的日本动漫市场越来越萎缩，跟这种宅文化作品风行很有关系，动漫越来越倾向宅男化特别是动画，越来越小众了.单以现在宅类向作品，都无法跟以前黄金时期经典作品比较。现在动漫越来越宅化，越来越小众。看动漫特别是动画的忠实FANS比以前小多了。

不要说大家看这东西都感动而我没有共鸣，就这个论坛觉得CLANNAD一点都不好看的大有人在。 　



我倒觉得脱离现实变得空泛的是主流文化本身。那种有固有的秩序，体制，力量守护的世界观，万众一心，公正平等，既有现成的至高无上的人生目标又有理所当然的天赋能力，只需要努力就能获得成功的世界观已经受到越来越多的怀疑和否定。

而小众文化的倾向恰恰是否定主流文化宣传包装的个体和社会的高度一致性，转而去认清和面对每个人自身的差异，寻求个体的自我实现的。而且这不是一个ACG小圈子的事情，贸易保护VS自由市场，精英VS草根，话语权VS自由意志，门户VS个人博客，垄断厂商VS开源软件，经济科技文化全部都打上了深刻的时代烙印，这个烙印里写着对体制的不信任，对主流价值观虚伪幼稚的判定，ACG只不过是作为小众文化的载体，对其去进行表现而已。宅男和歧视这种事情根本无足重轻，你的眼睛永远盯着这么小的东西的话，你自然了解不了世界到底在发生什么变化。
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Julien@2009-03-13 01:22

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最初由 taichiY 发布
每个人都有自已的看法....不管如何精典的作品,也是有人对其不满意的


如果大家能老老实实的说我看不懂我不喜欢当然没有问题，但是在论坛上，不满意的人不会说不满意，而是会说该作品其意识形态下流反动，誓要站在权威制高点上一棍子打倒才解恨（而且实际上也不是做不到，搞政治运动咱们很拿手）。这种对立是无法调和的，绝对不是意见分歧那么简单的事情。
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taichiY@2009-03-13 01:26

因为这样他们才会有所谓的优越感嘛（摊手
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Julien@2009-03-13 01:28

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最初由 Reverie 发布
到今天还有喷Air的,我最近才看到一个:

http://www.lightnovel.cn/viewthread.php?tid=110026&extra=page%3D1


轻国真的颇有几个内涵人，比如这位
http://www.lightnovel.cn/viewthread.php?tid=73619&extra=&page=1
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牛黄解毒丸@2009-03-13 01:30

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最初由 无限动力 发布


日本不少宅男，但宅男为什么会在日本本土都被歧视，不就是因为宅文化本质脱离本土主流文化，太脱离现实，变得空乏。

阿宅被歧视难道不是因为宫崎勤,照这么说,很多日剧都是脱离实际,为什么没人去歧视那些?
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Reverie@2009-03-13 04:40

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最初由 Julien 发布


轻国真的颇有几个内涵人，比如这位
http://www.lightnovel.cn/viewthread.php?tid=73619&extra=&page=1


这位文章写得是不错，但就这篇来说是满篇外行话....可惜了。

PPG好多人在LK的....


上面链接那位,我都差点想把KFC的人引来了。

PS：牛牛你也跑去搅和，我都不想理了。
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牛黄解毒丸@2009-03-13 04:43

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最初由 Reverie 发布


这位文章写得是不错，但就这篇来说是满篇外行话....可惜了。

PPG好多人在LK的....


上面链接那位,我都差点想把KFC的人引来了。

这老贴~~~以前想回的时候不知道怎么说，现在看了，没啥好说- -
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Reverie@2009-03-13 04:45

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最初由 牛黄解毒丸 发布

这老贴~~~以前想回的时候不知道怎么说，现在看了，没啥好说- -


熟悉一点行内事情的就知道哪些地方有问题了，特别是说3DM那个。
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牛黄解毒丸@2009-03-13 05:02

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最初由 Reverie 发布


熟悉一点行内事情的就知道哪些地方有问题了，特别是说3DM那个。

3DM~~谁去啊~~
我才不去呢
其实我也不知道什么行内= =

PS：我怎么搅和了？咱现在是失眠出来做&&&&&&而已- -
PS2：KEYFC的很好很强大的好人FTP怎么当机了？
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Reverie@2009-03-13 05:10

也是......现在那些事情都忘得差不多了，这样说别人也没意思。
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牛黄解毒丸@2009-03-13 05:20

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最初由 Reverie 发布
也是......现在那些事情都忘得差不多了，这样说别人也没意思。

反正说到什么行内业内就会有一大堆乱七八糟的东西还有什么黑历史出来~~~
我这个门外汉还是去做围观党比较好
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jcpenney@2009-03-13 13:56

其实如果无限君说的都是真心话的话，那么我们也许有共同的语言，我曾经也非常讨厌宅和萌，这个在圈内认识我的人中间，我厚着脸皮说已经颇为知名了。为什么我讨厌，因为我自己曾经就是宅，但是正如我在无限他自己那贴里的回复一样，我不会去战无限的种种说辞，也不会去战轻国还是那里的喷贴，他们要喷随他们的便，你们说air和clannad是九流还是十流，我就认他们是九流还是十流都行，不妨碍我继续欣赏他们，喜欢他们。如果像他们一样去战这些个东西，那么和他们又有什么不同呢，无非是他要表现的比你高，你再要表现的比他更高才行，我刚才说我讨厌宅和萌，但是和无限君做法也许不同的一点是，我从来不打算黑他们，我不会说萌是什么俗的东西，宅是xx的文化之类的，我最多就是三个字，不喜欢。所以我不会去战那些说自己不喜欢什么什么的人，因为我自己就有不喜欢的东西，每个人都有不喜欢的权利，但是每个人也都不喜欢被喷，所以我是不太明白那些把自己的不喜欢发展成喷作品喷fans的人，如果无限君只是他自己那贴的标题的话，其实真倒没什么，就是他看了clannad觉得不怎么样，正如我说，你可以不喜欢，但是说下去甚至到了这贴就莫名其妙了，大帽子都被盖下来了，在他那贴我喷了一位说看clannad都是心理幼稚的仁兄，老实说，你就是喷作品还可能有点客观，这样直接喷人就太优越了吧，所以说，无限君想怎么想是他自己的事情，他硬要在版面上说，只要斑竹不管，他就可以说他的，而我不打算理他，我对自己的喜好有自信，你再怎么贬低，也不妨碍我继续喜欢下去，不是说clannad没缺点，但是就像西方再怎么歪曲，咱自己国家再怎么真的不咋地，爱国还是做得到的，自然而然就做得到了，这就是感情。

另外实在是再说最后一遍了，如果京都没有动画化key系列作品的话，甚至近些年gal动画化的风潮完全没有风起云涌的话，动画圈和gal圈到现在可能还是不想干的两个圈子，因为gal确实太小众了，他的媒介也有先天限制，动画党估计很少有人能耐着性子去读的，key传道到国内是以gal的媒介，动画党所听到的种种神作神作的名声，都是游戏带来的，早在没有动画的时候，游戏就被一些狂热的fans封神了，所以，如果没有亲身体验游戏的话，请不要看了动画就说明不符实，因为你看错了东西，被称作神作的从来不是动画版，任何一个理性的看过两者读者，就算仍然不喜欢游戏版，也不会不负责任的告诉你动画版和游戏版完全是一种东西，感觉和体验确实是不同的，不要盲目信任什么忠于原作，故事线路一样，区别仍然是巨大的。而且如果你想用喷而引起话题的话，也请别白费劲了，早在动画党现在这么互相喷早5年，在gal的圈子里早就战过不知道多少遍了，去别人那里踢馆，还是别人到我们那里踢馆上百号人的论战早就打过不知道多少回了，现在的话题都是被反复嚼过不知道多少遍的了，没人再想认真理你了，除了和你一样都是看动画然后激动成为新的狂热者的厨们，你们两派如果真想重复历史互相喷下去也请随便，我在上个帖子里说过了，对我们来说，尽管有些人给key冠上了麻烦比利益更多的神作的名头，谁也没想过让别人也认同自己对作品的感觉，就如同你现在做得这样，我们从来就不在乎过推广，如果不是动画化，我们宁愿自私的还是让他小众下去算了，根本就不会在乎大众怎么看。

其实，最好的问题是，如果动画版的画面全去掉，再让换上普通人做声优，像演出cd drama一样，那么萌还能成为话题么，还能成为诟病么，还会有人爱听么，有人？没有人？你们也许无法理解，我们当年看着不能动甚至画风很粗糙的画面，甚至没有配音只有音乐的游戏，其实又有多少人真的冲着萌点去读的，那么多fans难道都是被那种简陋的萌感动倒了么，请尊重别人的智商吧。所以，你要继续喷动画卖萌，你随便，因为你说的没错，动画就是卖萌，你要是不喜欢萌和宅，你随便，因为我敢说我比你更不喜欢更恨他们，因为我曾经是宅，但是你要是侮辱我记忆中的感情，你不会再给你多一个字，也不在乎你看不到，只会竖你一根中指，然后好好过我的生活。

同上次，这贴不再回，多谢坡沟诸位，不用到kfc拉人了，好人ftp也挂了orz

最后附上一位仁兄通过ｍｓｎ发来的在玩ｏｎｅ手机版后的感言：

我是不是瘋了啊，丟著一堆PS2、Xbox的遊戲不玩，捧著手機迷上一個十幾年前的遊戲 躲在棉被裡玩到哭

别说当年ｏｎｅ画的那个难看，手机上以后画面什么的其实都无所谓了，如果还有人能被萌到的话，我就真的没话说了，有些人总说我们过分把ｏｎｅ抬高了，其实是你们的价值观中难道别人说什么都是为了抬高自己和自己的钟爱么，难道什么事情就非要扯上一个“比”字么。楼上很多人说凉宫和空境，ｃｌａｎｎａｄ和相聚没有可比性，确实没有可比性，但是其实有可比性的话就一定要比么，我个人非常讨厌凉宫这作品，但是其实你们说比起空境凉宫是ｘｘ的，和无限君又有什么不同呢，我上次说过了，如果非要喷谁的话，我最讨厌带着优越感的人。
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zeonwtx@2009-03-13 14:16

其实游戏原作感动人的地方更多，
当年玩的时候哭了一个月,影响工作情绪阿。。
动画虽然尽量忠实原著，但是显然在煽情方便逊色不少。
有空的话楼主还是静下心来玩原著吧。
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kofgoodzb@2009-03-13 14:42

还是做个半宅好...

正常的工作生活交流...关心自己的亲人和好朋友 ...

选着几个喜欢的类型休闲的时候看看就行了...

CLANNAD就是那人生呐...

没入手过游戏的朋友们还是要去入手下呢..><
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liwangli@2009-03-13 20:46

一周周追的，确实很感人，也许连看会更好吧。。。但机会已经错过了
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