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马甲雷@2009-04-24 13:17

一个是自己的弟弟，一个是自己的朋友，再怎么暴力，人家最多把你打一顿算了，会要你的命么？

要我面对一个有我弟弟和我朋友的暴力组织我肯定也会有点慌张，但我还不至于说要到“带枪防身”的地步。莫非你会啊？
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空月の梦@2009-04-24 13:26

你都说自己有点慌张了，那船上什么状况？所有人的心智几乎都是极限状况，好友的精神更是几近异常，不安和绝望更是倍于日常，昂治没看到自己好友如何对付违反规则的人？昂治是想当然的用暴力阻止组织，但是他错误的认识了好友精神异常程度。平常情况下有人用枪指着你，你不吓得趴下啊？面对枪口都不为所动的十几岁小孩还能说正常？我觉得是他们异常而不是昂治软弱
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马甲雷@2009-04-24 13:36

极限？到极限人家就会因为你出言阻止他们，就把你杀了？可能吗？

你自己也说想用暴力阻止，那还加什么非暴力，不伤害别人的光环啊？暴力本身就是要伤害对方。想用暴力，还不想伤害对方，那不就是个口是心非的窝囊废么？

选了什么路，就要走下去，瞻前顾后的算什么？
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空月の梦@2009-04-24 13:42

你有完没完？昂治作为一个正常人感觉到船上不对劲所以尽力阻止，你说他没这能力就该乖乖的缩？
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orange541@2009-04-24 13:47

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最初由 马甲雷 发布
什么样的“武力震慑”的吸引力让您家昂治放弃了不伤害别人的信念？这个信念可真够脆弱啊。

震慑？如果说没有向对方开枪的念头，哪里来的震慑？一颗原子弹交到一群羚羊手中，人类会对其有敬畏么？


不知是谁的理解能力有问题啊～或者是传说中的选择性无视？


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最初由 马甲雷 发布不伤害人是昂治的信念？既然如此他拿着枪去想干什么？为了拿诺贝尔和平奖？

说句实在话，他要是真不带枪去，不用枪威胁对方，你哪怕说同样说不过人家，同样被育己打倒后才让他们走过去。至少我能竖起大拇指说“昂治，你算个爷们，至少你始终贯彻了自己反对暴力的信念，能力不足不是你的错”。可他是么？自己带着枪去，自己先拿着枪指着对方，想用暴力迫使对方屈服反被对方用暴力打倒，被打倒的除了昂治你这个人外，你反对暴力的信念呢？是不是也同样被打倒了。


难不成信念还是用来表演的？与目的背道而驰的信念要来干嘛？
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马甲雷@2009-04-24 14:27

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最初由 空月の梦 发布
你有完没完？昂治作为一个正常人感觉到船上不对劲所以尽力阻止，你说他没这能力就该乖乖的缩？


哦，尽力阻止就是拿着枪去，然后在掏出枪后忽然觉悟“还是应该非暴力解决”。是这样么？
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马甲雷@2009-04-24 14:29

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最初由 orange541 发布


不知是谁的理解能力有问题啊～或者是传说中的选择性无视？




难不成信念还是用来表演的？与目的背道而驰的信念要来干嘛？


不知道您所说的选择性无视在哪里？

谁也没有说他不该有信念，只不过在您几位的定义下给我感觉这个信念太过于脆弱了
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空月の梦@2009-04-24 15:33

还能怎么样？跟你一样当缩卵？昂治只是个普通的人，船上用普通人的眼光看已经异常了，他的行动全是靠良心在行动。信念什么的对他还太沉重，才十几岁的少年，之前也没经历什么大风大浪，怎么才能产生信念这种夸张的东西？纠结着拿着枪出去而没有开这点，你的眼光真独特，换你就是有枪你又有这个胆子出去对抗不公平的暴力吗？昂治拿着枪出去然后枪被抢了，但是被抢后还试图说服朋友和弟弟，还不能说明他的决心么，一般人这种情况恐怕会急着求饶吧？本来不做这些事对昂治有任何坏处？他做了又能有什么好处？
算了。。反正你眼睛里昂治已经是窝囊废了，我怎么浪费口舌你也不会由黑变蜜
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xdunno@2009-04-24 15:40

嘛，带着手枪就一定要开枪，有双手的可一定要打人啊
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马甲雷@2009-04-24 18:01

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最初由 空月の梦 发布
还能怎么样？跟你一样当缩卵？昂治只是个普通的人，船上用普通人的眼光看已经异常了，他的行动全是靠良心在行动。信念什么的对他还太沉重，才十几岁的少年，之前也没经历什么大风大浪，怎么才能产生信念这种夸张的东西？纠结着拿着枪出去而没有开这点，你的眼光真独特，换你就是有枪你又有这个胆子出去对抗不公平的暴力吗？昂治拿着枪出去然后枪被抢了，但是被抢后还试图说服朋友和弟弟，还不能说明他的决心么，一般人这种情况恐怕会急着求饶吧？本来不做这些事对昂治有任何坏处？他做了又能有什么好处？
算了。。反正你眼睛里昂治已经是窝囊废了，我怎么浪费口舌你也不会由黑变蜜


嘴巴放干净点孩子，说不过别人也不要骂街，甭当这里是tg和s1，可以让你随口下作。
什么是普通人？普通人就是不是我的责任我要考虑是不是该出头，给我把枪我要考虑自己是不是会开枪的人。如果我不是个能杀人的人，我可以尽我的能力去干有利于事态发展的工作，但我不会去拿枪（就好像说在抢劫案现场，一个受伤失去战斗力的警察可以临时征用普通市民去通风报信，但没有理由把枪交给他让他去冲锋陷阵一个道理，反过来说也一样，一个普通市民可以说“我尽市民的义务偷偷去向警方报案，或者我自告奋勇去说服抢劫匪徒让他们停手”，但没有听说有哪个好市民拿着把枪就跟抢劫犯玩命去了！）懂这个意思么？他不是个经历过大风大浪的人，才该更清楚自己的斤两，才该去想什么是我能做到的，什么是我没有能力去做的。你不会认为昂治是个头脑简单、二二忽忽的傻瓜吧？我也许不敢去，那又说明什么？最多说明我有自知之明，能力有限的我不会擅自出这个头让事情变得更糟糕。他一个被某些人誉为有头脑的人，连这点简单的道理都想不通，连这点简单的信念都守不住，说他是个窝囊废有什么不对？还决心？决心就是朋友把他“干掉”（朋友以为把他打死了，实际上没有）后彻底扔掉了最后一点顾虑，让事情变得更加不可收拾，原本他弟弟还有一点点良心，说不定能在育己面前劝两句，现在因为他的出手，则让他的弟弟成为共犯，连最后一点良心都没了。就这还决心？别逗我笑了。
昂治做这些，在我看来只有一个目的，就是急于要表现自己“并不是个窝囊废，自己还有能力”，结果整个事情的发展只证明了他是个比我想象的还要更加无能10倍的窝囊废。什么好处？那就是昂治那点最不值钱的虚荣心。
他不是个窝囊废，这个天下还真不好定义什么是窝囊废了。
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马甲雷@2009-04-24 18:04

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最初由 xdunno 发布
嘛，带着手枪就一定要开枪，有双手的可一定要打人啊


你这就是诡辩。他是去干什么？是要去说服对方，是要和对方谈判。

连真正的和恐怖分子谈判，人家都特意不能带枪，以显示谈判的诚意，你带着枪和人家谈判？说不想开枪谁信啊？
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xdunno@2009-04-24 19:43

人贵有自知之明，但是也还有句话，知其不可为而为之，至于实际能不能做到又是一回事。按照你的理论，那些见义勇为的就是傻瓜，因为他们见义勇为的时候也不能确定就有能力解决问题，也不能保证是不是就把事情弄的更糟糕了。但是你自己也不能保证你不阻止，事情就不会更糟糕吧？所以你认为你阻止的话，事情会更糟糕而不阻止，和他认为不阻止会更糟糕而去阻止，有什么区别？还有，良心只在于自己，不要拿别人做借口。
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Lolicon@2009-04-24 19:54

我也觉得昂治很废，不过那是在“主角都开金手指”这个潜规则下的认识。

你把他当作一个普通人，不是和别人，就和你自己在他那个年纪去比，我觉得……他果然是主角，果然在能力上还是有开金手指啊……
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black_warrior@2009-04-24 20:12

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最初由 Lolicon 发布
我也觉得昂治很废，不过那是在“主角都开金手指”这个潜规则下的认识。

你把他当作一个普通人，不是和别人，就和你自己在他那个年纪去比，我觉得……他果然是主角，果然在能力上还是有开金手指啊……


我也有这种感想。无限的未知最大的特点是，一切的背景都是以普通人的角度展开的，既不像高达的主角可以无视世界，一个人横扫千军改变战局，也不拥有超能力。就是对外的作战机器人，也必须要有后面庞大的技术团队支撑。

这些人和其他动漫人物相比，能力完全不在一个水平。但是他们和我们这些普通人是一样的，想象我们一群人也是碰到这种情况，设身处地的想想，马上就会觉得这些人哪个都是狠角色～[/han]
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Lolicon@2009-04-24 20:19

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最初由 black_warrior 发布


我也有这种感想。无限的未知最大的特点是，一切的背景都是以普通人的角度展开的，既不像高达的主角可以无视世界，一个人横扫千军改变战局，也不拥有超能力。就是对外的作战机器人，也必须要有后面庞大的技术团队支撑。

这些人和其他动漫人物相比，能力完全不在一个水平。但是他们和我们这些普通人是一样的，想象我们一群人也是碰到这种情况，设身处地的想想，马上就会觉得这些人哪个都是狠角色～[/han]


那几个主角的能力哪一个都不象是一个正常的15、6岁小P孩能做出来的。根本就是一群成年人批着马甲。
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