GS·L@2010-03-24 14:58
这个道理么~~~是需要时间去看待的。看了幻城与梦里花落知多少与小时代，就会知道两者已经是两回事。引用最初由 inverse 发布
.....请不要因为为了反驳对方的观点而将某些行为淡化或合理化
我赞同你以上对夏达的看法，或者说本就该如此。
然而纵观下来，如果对方黑了某人，你的反驳有时会试图将被黑的地方合理化，或者淡化而言他
比如以上的例子，抄袭就是抄袭，他抄红十年仍改变不了抄袭的事实，人家诟病的也是抄袭这点，也没去否认其成功的事实。就如画面归画面，若是有异议，那么就在画面方面反驳，言他之物并无法佐证反驳
就如以不当手法营业10年的黑商莫不成仍要去发掘其其他优点然后学习，并美其名曰去芜存菁？
sakurasan@2010-03-24 15:19
引用最初由 GS·L 发布
把对日本AV的心情在这里收起来。你面对的是一个未婚的女性漫画家。现在连基本的尊重人的礼节都不懂了么？不要把动漫迷的形象被你代表得如此龌龊。
wowow@2010-03-24 15:45
引用最初由 sakurasan 发布
我不是动漫迷，纯粹是个喷子；
不要因为你联想到av就把这个屎盆子往别人头上扣；
夏达没错，错的是到处发贴宣传的po加上跟贴者，包括你这个装清高的所谓卫道士。
笑谈@2010-03-24 15:46
这帖子的走向···我只能说越来越恶心了~~~有些人的话真犯病wowow@2010-03-24 15:47
引用最初由 笑谈 发布
这帖子的走向···我只能说越来越恶心了~~~有些人的话真犯病
绿萼画眉@2010-03-24 15:54
原谅我以最大的恶意来揣测在各大游戏论坛，天涯猫扑辛勤发帖的人，我觉得这完全不是宣传，这是黑。wowow@2010-03-24 16:01
引用最初由 绿萼画眉 发布
原谅我以最大的恶意来揣测在各大游戏论坛，天涯猫扑辛勤发帖的人，我觉得这完全不是宣传，这是黑。
inverse@2010-03-24 17:43
引用最初由 GS·L 发布
这个道理么~~~是需要时间去看待的。看了幻城与梦里花落知多少与小时代，就会知道两者已经是两回事。
在大家还在沉溺在对抄袭叽歪的时候，人家已经走在很远的前头。与其浪费时间在这些地方，还不如看看，除了抄袭之外，人家强在那里，为什么会有那么多FANS，为什么会红上10年。这话，是说给圈内人听的。读者当然可以自己去选择喜好，你们是掏钱的，你们就是上帝。坚持理念对不对呢？这是肯定对的。但是盲目的很多，甚至，把小众视为高尚，把不够水平冠上知音难觅，甚至以曲高和寡为美的风气，在原创漫画圈里很兴盛。这一点，已经动摇了很多创作者的心态与方向。最后，演变为对市场成功者的冷箭攻击，这样的作为啊~~~才是限制产业成长的最大障碍。有空骂人，还不如回头做好自己的提升。让抄袭者自绝于江湖。
这些天罗嗦了。也好久没回来漫游发帖。只是有些不吐不快。我可没有去驳倒谁的观点的意思哦~~~~驳倒了我又能多多少自豪呢？只在在这个圈子里，批评的声音永远比真正努力的声音要多很多很。至于【抄袭】，当然，也有真抄，与【被（指）抄袭】的。这些啊~早腻了。
就此打住吧。说下去就成辩驳了。无休止的了。多年后痛快地说了一通。
chachaling914@2010-03-24 18:28
之前你说BUDDY的画面是作为作者的任性。既然能画出不错的插画，在连载时却用那种画面来应付读者，这本身就是态度问题。如果作为杂志方不认真的去看待解决这个问题，反而替作者来解释，这是什么道理？尤其漫友不单纯是原创漫画连载杂志，编辑们需要做的地方还很多，没做到的也还很多，不是么？红糖@2010-03-25 01:19
……吗的怎么登陆来着……GS·L@2010-03-25 01:34
说到一部作品成功与否杂志方可以完全捧起来的话……这点观点说真的，是不对的。或者应该这么说：是真正具备有实力有市场的作品，配合杂志的宣传，就可以事半功倍。但如果真的不符合这个市场的需要（就是说，其实真的只有有限的人愿意去看）的作品，在努力推广也都是那样。其实子不语和美味季节会是很好的例子。对子不语的宣传从07年连载开始一直走，到09年单行本一出来，就很强市场效果了（根本无关现在的风波），这点上，我们也有用同样的力度去支持其他的作品的，但结果，不是每部作品都是子不语。这就是实际的实力差距。说到FLY的话，80C真正的问题，不是画面，反而正是脚本——不是说有多差，而是不适合。80C的脚本一开始就已经是成年观众的定位，一个孩子，能够理解艺术人生的沧桑么？而一个成年白领，有时间去阅读漫画感悟那曾经的沧海么？这里的矛盾，决定了80C当时的情况。市场在做大，白领漫画慢慢增加。80后开始主导这个社会的生产力，就像我自己，已经从消费者变成生产者。这些都是需要时间的，不是一本杂志所能决定的。对于很多其实真的也画得很强的人，为什么他们不红？真的也就是他们坚持的创作方向，生不逢时。引用最初由 chachaling914 发布
之前你说BUDDY的画面是作为作者的任性。既然能画出不错的插画，在连载时却用那种画面来应付读者，这本身就是态度问题。如果作为杂志方不认真的去看待解决这个问题，反而替作者来解释，这是什么道理？尤其漫友不单纯是原创漫画连载杂志，编辑们需要做的地方还很多，没做到的也还很多，不是么？
我完全没有其他意思，从很多方面来说，05年后漫友的转型都是良性的。
之前的发言也是希望作为媒体方能够更加认真的对待读者，很多时候，一部作品成功与否杂志方完全可以捧起来。（这个希望你们不要否认。）既然都是捧，那么多多推出一些更加优秀的作品是不是更好？提升读者品味这件事对于现今漫友的影响力来说，能影响到多少盈利？这样对作者本身也是一个鞭策。
我本人一直都是于彦舒的FAN( 和当初在一个书屋租书有些关系），这样优秀而且勤奋的作者能在漫友，漫友为这些优秀作者提供优良的待遇本身也是好事。但作者本身不应因为杂志方面的纵容就放宽对自身的要求。往前说的话，当初FLY连载80度时候，态度是否足够端正认真呢？FLY的剧本毫无疑问是一流的，但他的作画绝不只是那种程度。也许紧张的半月刊连载会对作画方面有不小的影响，但这都是应该克服的，而不是理由。（何况FLY那是还有3个实力上佳的助手。）
GS·L@2010-03-25 01:37
引用最初由 红糖 发布
……吗的怎么登陆来着……
……夏达很可爱！
……其实我主要是来打广告的，欢迎购买阅读原创半月刊《漫画show》！虽然也是很多人不太齿的漫友出品（羞答答）……
nekito@2010-03-25 01:43
引用最初由 GS·L 发布
………………你居然有ID啊。
真·蒹葭公子@2010-03-25 02:28
我怎么感觉这贴炸出一堆大神（各种意义上）来……狩魂骑士@2010-03-25 02:43
狐总威武，让我们把这楼歪成广告楼吧～