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eee904ha@2009-03-17 13:07
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最初由 yy19 发布
直译的话,第一句不就是:供给跟不上人的需求?为什么口胡资源呢?还是经济学的资源有专门意思?
嘛,还是那句老话,如果人人家的院子里都有良田五亩,猪五头,羊三只,苹果树5颗,鱼塘一座,。。。,那么要需要经济学干什么。
eee904ha@2009-03-17 13:10
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最初由 th!th 发布
没什么不对 但这不能算是正道 最好的解决方法那就是教育,科研
通过教育使那些工人得到更好的职业技术教育(他们之所以会失业根本原因其实是他们的实力/工资比比其他国家的要低)这样他们都会通过教育提升自己的生产力 公司的利润就会提高 自然不会倒闭 当然最好的情况是 体力劳动者最终都会提升为脑力劳动者(以创意创造财富而不仅是做办公室 )
如果大家都做办公室,那么谁去劳动?另外,国家的生产力是有发展上线的。比如那些发达国家吧,GDP增长的很缓慢了,因为他们几乎已经达到国家生产力的极限。
th!th@2009-03-17 13:12
体力劳动当然是交予机器啰
最多是人坐办公室里操作机器
unkstar@2009-03-17 13:13
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最初由 eee904ha 发布
嘛,还是那句老话,如果人人家的院子里都有良田五亩,猪五头,羊三只,苹果树5颗,鱼塘一座,。。。,那么要需要经济学干什么。
老實說句,我現在馬上給你這些東西,你就能滿意了?
時代發展,需求也不斷變化。一些老話反復拿出來說也沒意思。
一些問題還是辨証點看好,太過哈單一的價值觀不是什麽明智的選擇。
zhengtxwd2@2009-03-17 13:15
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最初由 玻璃蔷薇 发布
你这错的更微妙。
东方文明本身有自己的科学,而且一度还颇先进。说东方哲学缺乏科学思想那对于长时间的科技领先怎么解释呢?
哲学观念上的差异,在东西方都处于主观唯心主义阶段的时候根本不大,西方人讲的神学,跟印度的佛,中国的天道基本是相通的。
真正的理念差异出现在惟理主义普及之后,从惟理主义直接派生出启蒙思想,然后衍生出古典自由主义以及一整套政治经济学说完全适应于资本主义的社会形态。而中国人连惟理主义这一步都没迈出去,距离启蒙思想就更是遥远,因此才在思想上全面落后西方。
中国人在过渡到惟理主义阶段中卡住了几百年,直到上世纪90年代还出现过全国性的气功热,现代西方灵智主义复兴,各种现代迷信比如“吸引力法则”“灵修学”反过来又促进了东方哲学的上升趋势,我看以后惟理主义观念都不一定能在东方占据统治地位。
不不不,我说科学是西方文明的产物,但并不是否认东方文明没有科学的一面。
进化论中有协同进化这一说法,指不同的线系各自独立地进化出相似的特征,简称趋同。东方文明确实有自己的科学体系,而且一度领先西方;但是那套体系和现今人们普遍认同的、源自西方的“科学”在定义、起源、内容上都是大相径庭的。从这点上看,东方文明的科学体系其实是“非科学”的范畴。类别不同而内容相近,这其实并不矛盾。
现代科学的繁荣,一定程度上有“抢先驯化”的功劳。所谓“抢先驯化”是指:假设有几个民族都在驯化自己身边的动植物,一旦某一个民族率先驯化出了几种动植物,满足了人类的需要,其他民族就会直接采用这些已经驯化的动植物,放弃自己的驯化努力。西方的科学有些像抢先驯化成功的动植物,由于其 “抢先出现”,使得其他民族的知识和技术系统失去了继续发展的动力,否则其他民族也完全 有可能 创造出类似科学或者比科学更好的东西。
一家之言,词不达义,或有不周,拍砖随意。
th!th@2009-03-17 13:15
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最初由 eee904ha 发布
如果大家都做办公室,那么谁去劳动?另外,国家的生产力是有发展上线的。比如那些发达国家吧,GDP增长的很缓慢了,因为他们几乎已经达到国家生产力的极限。
只要科学没有上线 生产力就没有上限
发达国家发展慢? 我倒觉得现在的发达国家应该把更多(相对于现在来说)的精力与资金投入科学与教育上 真做到了 那发展一定会提速的
eee904ha@2009-03-17 13:21
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最初由 th!th 发布
只要科学没有上线 生产力就没有上限
发达国家发展慢? 我倒觉得现在的发达国家应该把更多(相对于现在来说)的精力与资金投入科学与教育上 真做到了 那发展一定会提速的
嗯。其实生产力高也不一定是好事。生产力要做到和消耗力平衡才行。比如天朝吧,生产了N多的东西外销,这次经济一危机,西方一收紧钱包,天朝的内需又暂时拉不上来,结果工厂就倒了,工人就下了。
生产力应该和资源也有关系。比如汽车的生产吧,等石油一枯竭,会受到大影响。
xxoxxo@2009-03-17 13:23
[QUOTE]最初由 eee904ha 发布
第一次世界大战应该叫做第一次欧洲大战。战争的主因由于欧洲列强的军备竞赛和殖民地争夺。一战的特点就是壕沟的广泛使用。战争因此变得缓慢而血腥。在国际形势上,一战可以被形容为”欧洲在全世界灯火的熄灭”,由于欧洲列强力量的衰弱,殖民地国家主义的兴起,欧洲的世界霸主地位被动摇了。厉害就是厉害,不要被完全踩在人家脚地下还死不承认。
人家一大欺小, 在同盟国那边作为守方人口,生产力都是弱与对方. 最惨的就是为了弥补人员的不足就德国一家都已经动员了包括殖民地差不多一半的人口, 这样的国家根本就维持不了经济. 这样的战争还要打四年, 我ORZ了. 其中最主要的情况是大家都没有考虑过协同作战什么的, 都是自己干. 另外挖条壕沟就能得到这么高的评价, 古今天朝领导者在此泪流满面T-T.
知道五年计划么,知道天朝现在为什么人口过剩么,知道文X么,知道只顾发展不顾环境么。造你这么说,该那个的人多的是,还轮不到我。
一个政策究竟成效任何其中一个参考因数就是政策的持续性够不够, 人家民煮国家不少项目搞了一半新政府上台了就立刻被取消. 人, 有钱也不应该这么挥霍吧?另外现在的西人都是很高瞻远瞩的, 反正我丫就是有钱, 把所有高污染产业都转移到发展中国家算了. 你去看看米国欧盟太阳国每年从天朝进口多少的钢材和煤炭吧.
是呀,因为资源是有限的,所以所有人过上好日子是不可能的。有错吗?比如,你认为天朝人人都能享受现在美国人那样的物质生活吗?
恩, 对, 所以有人就该当奴隶, 有人当富翁?朋友好不好牺牲一下, 你来当我的奴隶吧?为了世界和平. 人家经济学教的是怎样把生产效率最大话, 以最少的资源满足最大的需要. 自由贸易主义也就是以这个为基础来提倡的. 估计朋友上课时都在瞄后排女生的超短裙..
很正常,由于中国廉价的人工,西方的加工业都死掉了,西方的工人都失业了。政府保护自己的工人没有什么不对的。政府保护自己的产业没有什么不对的。
对啊, 很正常. 问题是WTO就是西方国家为了打破保护主义, 所建立的组织. 这样不够讽刺吗? 不过在朋友你的眼中, 西方爸爸的每举每动都是高瞻远瞩的..
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unkstar@2009-03-17 13:24
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最初由 th!th 发布
只要科学没有上线 生产力就没有上限
发达国家发展慢? 我倒觉得现在的发达国家应该把更多(相对于现在来说)的精力与资金投入科学与教育上 真做到了 那发展一定会提速的
我覺得現在不過是剛好處於一個科技瓶頸上而已。
能源(可控聚變)/材料(納米技術、生物工程等)這兩項的重大突破一旦都達成,自然就會掀起新一輪的飛躍。
只不過近幾十年這兩方面尚未得到突破,所以沒法有突破性的進展。
近幾十年的長足發展更多的集中在信息技術這些比較傾向軟件的方面。
換個方向看的話,會發現,其實是傳統工業產品的產量對於發達國家來説已經接近飽和,而如果把這種消費方式往發展中國家推廣的話,能源、材料方面又承擔不起。自然就變成現在這情況了。
xxoxxo@2009-03-17 13:26
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最初由 yy19 发布
直译的话,第一句不就是:供给跟不上人的需求?为什么口胡资源呢?还是经济学的资源有专门意思?
因为资源是包括在供给中的. 就比如就算铁矿跟煤矿是无限, 但日产量都是有限量的.
th!th@2009-03-17 13:30
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最初由 eee904ha 发布
嗯。其实生产力高也不一定是好事。生产力要做到和消耗力平衡才行。比如天朝吧,生产了N多的东西外销,这次经济一危机,西方一收紧钱包,天朝的内需又暂时拉不上来,结果工厂就倒了,工人就下了。
生产力应该和资源也有关系。比如汽车的生产吧,等石油一枯竭,会受到大影响。
天朝的问题和生产力没关系 而是根本的制度问题
至于资源 我想你应该听过一句话:能量既不会被创造,也不会消失 他只会从一种形态转化为另一种形态
换一种能量的用法就行了
xxoxxo@2009-03-17 13:31
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最初由 th!th 发布
只要科学没有上线 生产力就没有上限
发达国家发展慢? 我倒觉得现在的发达国家应该把更多(相对于现在来说)的精力与资金投入科学与教育上 真做到了 那发展一定会提速的
人家制度的问题不允许过大的投入, 人家在国民福利上的的投入是占了很大的部分的. 但这样变像就拖慢了国家的发展.
eee904ha@2009-03-17 13:38
人家一大欺小, 在同盟国那边作为守方人口,生产力都是弱与对方. 最惨的就是为了弥补人员的不足就德国一家都已经动员了包括殖民地差不多一半的人口, 这样的国家根本就维持不了经济. 这样的战争还要打四年, 我ORZ了. 其中最主要的情况是大家都没有考虑过协同作战什么的, 都是自己干. 另外挖条壕沟就能得到这么高的评价, 古今天朝领导者在此泪流满面T-T.
相对于二战,一战的规模还是比较小的,毕竟大家都留了余地。一战不是侵略性质战争,战争的目的并不是消灭敌人,而是达到某些目的。
一个政策究竟成效任何其中一个参考因数就是政策的持续性够不够, 人家民煮国家不少项目搞了一半新政府上台了就立刻被取消. 人, 有钱也不应该这么挥霍吧?另外现在的西人都是很高瞻远瞩的, 反正我丫就是有钱, 把所有高污染产业都转移到发展中国家算了. 你去看看米国欧盟太阳国每年从天朝进口多少的钢材和煤炭吧.
这个是项目管理的问题。如果继续进行那个项目付的钱比项目完结以后的收益多,当然要终止项目了。
恩, 对, 所以有人就该当奴隶, 有人当富翁?朋友好不好牺牲一下, 你来当我的奴隶吧?为了世界和平. 人家经济学教的是怎样把生产效率最大话, 以最少的资源满足最大的需要. 自由贸易主义也就是以这个为基础来提倡的. 估计朋友上课时都在瞄后排女生的超短裙..
现在就是这样的。有的人当老班,有的人当员工。在现代社会,一个人一天要工作8小时(甚至更多),一星期要工作5天,还要承受大量的压力。我看这就是变相的奴隶了吧。
对啊, 很正常. 问题是WTO就是西方国家为了打破保护主义, 所建立的组织. 这样不够讽刺吗? 不过在朋友你的眼中, 西方爸爸的每举每动都是高瞻远瞩的..
嘛,西方人是hypocrite又不是秘密。
th!th@2009-03-17 13:39
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最初由 xxoxxo 发布
人家制度的问题不允许过大的投入, 人家在国民福利上的的投入是占了很大的部分的. 但这样变像就拖慢了国家的发展.
所以我对此也是不以为然的 觉得这么做太过于短视
而且实际上 随着科学,教育的发展 医疗,及工资福利都会解决
eee904ha@2009-03-17 13:39
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最初由 th!th 发布
天朝的问题和生产力没关系 而是根本的制度问题
至于资源 我想你应该听过一句话:能量既不会被创造,也不会消失 他只会从一种形态转化为另一种形态
换一种能量的用法就行了
能源有两种。可再生和不可再生。现在人类用的主要能源是不可再生的。比如石油,煤。
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