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eccm12580@2009-03-17 15:10

这贴从开始讨论阿三就成为娱乐帖了，阿三还科技？不过刚好是因为官方母语是英语，培养出了一批又一批语句工整，沟通没有问题的软件民工而已。基本靠给人家做外包过也能成科技中心的话，中国早就成世界制造业强国了。实际上阿三的软件开发实力还没中国强，因为他们国内的需求不旺盛，表面上软件出口能力比中国强而已，但是因为中国的软件市场内需很大，所以中国的软件开发能力其实很强，只能说中国因为母语问题，语句工整上比阿三差点而已。
另：什么是文盲呢，阿三国的标准会写自己的名字就不是文盲，但是就是这个标准，全国还有50%以上的人是文盲。作为一个10多亿人口的大国，没有自己的工业体系，妄图靠第三产业变成世界发达国家？基本实在做梦，看看啊穷坦克研制36年都不能完成装备，比J10立项还早的LCA到现在也没量产，并且居然还在用动作筒，并被戏称为至少飞行员是国产货，就知道印度的明天有多么渺茫了。
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unkstar@2009-03-17 15:16

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还是那句老话，等做出一座试验电站了再说。科学和工程是两码事。一个项目的实行是要考虑很多因素的。比如说吧，电站造在哪里。比如在西方，有人准备在A城附近造这么一座核电站，但是A城的人在本能上害怕核，不信任核技术，再加上这是最新技术，有太多的不确定因素，A城的人可能会反对建造这么一座核电站。结果项目搁浅。


囧rz
你看了我寫的東西了嗎？
雖然很長，但是拜托你認真看完，你的疑問全部全部有解答。

工程？聚變堆就是工程。而且是正在走向實用化的工程。
原理簡單到我都會：“把氘和氚扔一起，加溫到1億度以上。”
搞這麽多年，就是爲了從工程上做到這點。
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ydd319@2009-03-17 15:19

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最初由 eee904ha 发布

还是那句老话，等做出一座试验电站了再说。科学和工程是两码事。

他说了那么多，就是告诉你【已经有试验电站了】，只是没发电而已囧
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%99%85%E7%83%AD%E6%A0%B8%E8%81%9A%E5%8F%98%E5%AE%9E%E9%AA%8C%E5%8F%8D%E5%BA%94%E5%A0%86#.E5.8A.9F.E7.8E.87

ITER是介于当前的等离子物理研究和未来的核聚变发电站之间的一个试验性步骤, 它将为在2015年建设第一座可商业运行的等离子发电设备做好技术准备.
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eee904ha@2009-03-17 15:20

要普及这样一种电站，需要技术上的保障（目前没有达到），经济上的优势（目前没有达到），时间上的积累（试验电站，目前没有达到），附近居民的同意（天朝怎么样不知道，在西方，居民不同意就别想做），一套完善的管理体制（目前没有达到），培训熟练可靠的技术工人、工程师（目前没有达到）。所以说，还早着呢。
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ydd319@2009-03-17 15:22

他也没说多快啊。。只说了【我们能活着看到】而已囧。。。
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unkstar@2009-03-17 15:30

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最初由 eee904ha 发布
要普及这样一种电站，需要技术上的保障（目前没有达到），经济上的优势（目前没有达到），时间上的积累（试验电站，目前没有达到），附近居民的同意（天朝怎么样不知道，在西方，居民不同意就别想做），一套完善的管理体制（目前没有达到），培训熟练可靠的技术工人、工程师（目前没有达到）。所以说，还早着呢。


算了，你根本就不認真看別人說什麽的，懶得和你扯了。

需要技术上的保障（小規模實現已經完成），经济上的优势（全球領先的七個經濟實體共同投資），时间上的积累（世界上已經有十個以上的可用實驗堆，ITER也將在2015年落成），附近居民的同意（沒有任何危險），一套完善的管理体制（還有五十年時間去建立），培训熟练可靠的技术工人、工程师（電站做得出來的時候還怕沒工程師？誰去施工？誰去設計？看來你根本不了解現代科學如何投產）
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Julien@2009-03-17 15:38

我觉得石油巨头们控制的经济政治体系肯定不会坐视不理的
好吧，这贴很棒，大部分主题主题跟动漫没啥关系……
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eee904ha@2009-03-17 15:41

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最初由 unkstar 发布


算了，你根本就不認真看別人說什麽的，懶得和你扯了。

需要技术上的保障（小規模實現已經完成），经济上的优势（全球領先的七個經濟實體共同投資），时间上的积累（世界上已經有十個以上的可用實驗堆，ITER也將在2015年落成），附近居民的同意（沒有任何危險），一套完善的管理体制（還有五十年時間去建立），培训熟练可靠的技术工人、工程师（電站做得出來的時候還怕沒工程師？誰去施工？誰去設計？看來你根本不了解現代科學如何投產）

实验室里的小规模实现和大规模实现根本就不是一回事。会多出很多很多问题来的。

七个经济实体的投资是研发技术，并不是建造项目。两者是不一样的。

没有任何危险？谁知道呢，乌克兰那个电站爆炸之前，很多人也是说核电站是安全的。

管理体制是要在运行中成熟，修改的。在化工行业，基本上在遇到大规模的事故后就会修改一次。当然了，那些死掉的人就很可怜了。

至于电站的设计和项目的管理，当然由工程师了。
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只猪走天涯@2009-03-17 15:42

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最初由 unkstar 发布



:rolleyes:

你得搞清楚一點，和這種不甚準確的氣象預測不同。
可控聚變是投入了全人類無數資金和精力的未來能源項目，完全是不能相提並論的。
100億歐元啊，就爲了搞出這麽一個聚變堆。
可以說這玩藝是人類未來的希望也毫不誇張。
你要知道，即使是在冷戰時代，美蘇之間的聚變技術交流都是完全透明的。
中國的那個EAST堆原形，也是在中蘇交惡時期毛子送的。
無數人力物力的投入，十幾個國家的無間合作，給你說成一兩個科學家。。。真是。。

而且，就時間點來説，这玩藝也必須在化石能源耗盡前完成，不然人類就真的是準備要吃西北風了。
化石資源，樂觀點估計也就剩下五十多年的分量，那2050年如果這玩藝沒法大量投入應用的話，那就真的要完蛋了。


石油不会到用完那一天才发生危机。如果没开发出新能源，在石油用完前就爆发危机了。现在西方流行的是石油峰值论，简单的说就是原油产量在达到峰值时，将会呈现长期下降的趋势。那时候世界却因为工业发展，对石油需求量越来越大，但产量反而不断下降，这样矛盾就突出了。搞不好到时会发生世界大战，这是后话了。再说石油是现代工业血液，不单单是能源那么简单，很多日常用品都是石油副产品，他们全得找替代品呢～～
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unkstar@2009-03-17 15:43

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最初由 Julien 发布
我觉得石油巨头们控制的经济政治体系肯定不会坐视不理的
好吧，这贴很棒，大部分主题主题跟动漫没啥关系……


他們做不出什麽來的，石油縂有埰光的一天，而且還得留些做工業材料而非燃料用。
而且，沒有新能源代替，採光了石油大家就抱在一起死，阿拉伯那幫傢伙也不至於SB到這個地步。
而且，作爲天然氣出口大國的毛子不也大力投入到這項目中去？
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玻璃蔷薇@2009-03-17 15:47

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最初由 eee904ha 发布

是呀，因为资源是有限的，所以所有人过上好日子是不可能的。有错吗？比如，你认为天朝人人都能享受现在美国人那样的物质生活吗？

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最初由 eee904ha 发布

如果大家都做办公室，那么谁去劳动？

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最初由 eee904ha 发布

知道五年计划么，知道天朝现在为什么人口过剩么，知道文X么，知道只顾发展不顾环境么。


很正常，由于中国廉价的人工，西方的加工业都死掉了，西方的工人都失业了。政府保护自己的工人没有什么不对的。政府保护自己的产业没有什么不对的。

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最初由 eee904ha 发布
我觉得西方人最大的优点就是看得远。至少那些站在顶点的人很清醒。

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最初由 eee904ha 发布

我觉得法律和制度有很大区别。在不同制度下，法律也可以是相近的。

通常我不会因为年轻朋友右倾或左倾就喷他们，因为年轻人嘛，想黑天朝，想抱西方爸爸大腿，或者相反，我都完全能够理解。
但是你这思想已经超越左或右，NAVIE到了一个境界了。我怀疑你知不知道自己究竟在黑什么？
顺便说一下，法律与社会制度无关，你这是无视宪法是一国根本法律了。
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找路的人@2009-03-17 15:48

国产的那个EAST？那个完全是毛子送的，连山寨都谈不上
这可是某在那里工作的人亲口说的
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eee904ha@2009-03-17 15:53

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最初由 玻璃蔷薇 发布

通常我不会因为年轻朋友右倾或左倾就喷他们，因为年轻人嘛，想黑天朝，想抱西方爸爸大腿，或者相反，我都完全能够理解。
但是你这思想已经超越左或右，NAVIE到了一个境界了。我怀疑你知不知道自己究竟在黑什么？
顺便说一下，法律与社会制度无关，你这是无视宪法是一国根本法律了。

我喜欢吃糖，但是我从来不说为什么。

宪法并不是法律的全部。比如说古代中国，在宪法的概念还不存在的时候，就有法律了。法律，更多的是对人类行为的控制。而且我说的是法律和社会制度有区别，不是无关。
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Agustou@2009-03-17 16:08

这贴子太欢乐了，婆婆沟有天涯国观化的趋势啊
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unkstar@2009-03-17 16:11

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最初由 eee904ha 发布

实验室里的小规模实现和大规模实现根本就不是一回事。会多出很多很多问题来的。

七个经济实体的投资是研发技术，并不是建造项目。两者是不一样的。

没有任何危险？谁知道呢，乌克兰那个电站爆炸之前，很多人也是说核电站是安全的。

管理体制是要在运行中成熟，修改的。在化工行业，基本上在遇到大规模的事故后就会修改一次。当然了，那些死掉的人就很可怜了。

至于电站的设计和项目的管理，当然由工程师了。


。。。。。
算了，不想和你扯了。
你從概念上就根本分不清聚變和裂變到底有什麽不同。
都說了聚變堆即使燒穿也不會造成污染危害，也不會連鎖反應了，你又不信。
ITER后緊跟的DEMO項目，目的就是設計出商用聚變電站，自然就包括運行、管理上的一切了。
不然你以爲幹嗎要試運行幾十年那麽長時間？
得了，這問題不用你擔心太多，多囯聯合開發組那些天才們會解決的。
各國領導人也不是笨蛋，不會在沒前途的項目裏投入100億歐元的巨資的。
實際上，日本、美國兩國每年都還在另外投入資金搞自己的聚變堆商用計劃，作爲備胎/預研。
別以爲自己想得到的東西搞計劃的人想不到，他們比你我要天才的多。

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最初由 找路的人 发布
国产的那个EAST？那个完全是毛子送的，连山寨都谈不上
这可是某在那里工作的人亲口说的


我上面不是說了堆芯是送的麽。。
可是在超導方面改進了很多，結果搞得現在毛子自己的堆很多參數上還不如這個當年送出的舊貨了。
這個可不是吹出來的，不然ITER也不會讓中國進去耍。
而且，其實這個堆的一些技術也的確被應用到ITER去了。
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