loveconankid@2009-04-27 19:32

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最初由 LY920 发布
其实看DRAMA2的剧本
如果黑田从一开始真的把哈姆仅仅定位是一个变态的角色应该不会写出那么沉重的剧本吧？好，2期的武士道化也许真的只是黑田体现个人的恶趣味，可是明明很容易解决的戏分干嘛拖这么久才解决呢？实在不理解啊，纯粹钓FANS？怕他提早退场FANS不买账？既然不在乎FANS把角色变得这么奇怪干嘛还要继续让他活下去？因为他还可以卖周边？到最后连角色的结末也无法交代清楚证明黑田自己也实在没心思写下去了吧，因为对这个角色可能没了爱，只是因为B社才把他留下，个人感觉

无名之死者@2009-04-27 19:40

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不，就是角色的塑造都被强x过，例如drama里面其实有捏到哈姆会死“我的份！”一起提到名字的藤原和石冢的角色可都便当了。
还有阿雷的第3人格，莱尔的间谍线——这个小说里面遍地都是证据。

角色改动如此之大，角色的塑造更不需要说。
本来cb就不是正常人，硬要用一般人的思维去套也不可能，问题在于人物塑造得断层多甚至不像一个人，只能说至少人物失败了。也许，监督是想要表现什么想法，但是，一定要通过这样糟糕的表现方式吗？如果能把人物塑造的有血有肉又完整不是更可以表现监督的功力？

当然，我不是否认商业化，00作为日5，不被改才奇怪，问题在于现在的这个改不仅令fans们失望，并且在商业上似乎目前看来也没有任何比较好的反响。

做些补充对角色是很好的，至少我自己来说，s1 的小说把刹那和尼尔还有哈姆丢修的不错（特别是刹那，大部分人和我一样，看tv都觉得这个人很雷吧[死]），卷2对莱尔的部分加笔也比tv里面单纯出来打酱油的感觉好多了。

当然，00不以角色为中心，比如最没有存在感的玛丽娜……

不过00的很多剧情是必须要通过角色去切入，如果角色的那个部分被砍掉，那么剧情也就消失了，当然，也或许可以理解为日落不希望那些剧情出现在片里面，所以被砍了，但是偏偏那些剧情也是作为人物的一个塑造。
例如s1刹那的阿撒迪斯坦介入任务——在那里展现的是人物的理想和个性，过去，以及天人成员们的想法，还有世界对于天人的看法。
例如莱尔作为间谍的身份——如果以此为切入点，可以带出katharon的部分真相，现在变成了恋爱，于是并不正义的反抗组织消失了（因为黑暗面不会涉及到），变成了光明的玛丽娜亲卫队。

还有其他的我不明白的恋爱闪光弹以及etc的就不吐了……那些支线纯粹是服务剧情，砍掉对主线完全无关要紧，却偏偏在上面砸了大篇幅，于是结局就是该说的不说，不该说的反而说了一堆，导致后期人物塑造出现了断层，甚至看起来像两个人。

水黑的确是想表达“理解”这个主题，但是，说故事的方法有很多种，s2的这个方法……至少我不是特别喜欢。

当然，他如今就是这样了我也……OTL

LY920@2009-04-27 19:50

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最初由 loveconankid 发布


我始终觉得哈姆这个角色在一季结局本应该是死亡的，也许真的是因为这角色在女性fans群里人气太高，才忍辱偷生到二季的。。。一旦违背了黑田的原本计划，他没心思去写也是正常的。。。我感觉整个OO二季都是黑田生气了，撒娇的结果。。。

Kuriotes@2009-04-27 20:18

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最初由 无名之死者 发布


OO中迄今为止最雷的几段剧情全是视点围绕几个角色展开的，注意这里说的是视点不是切入点，一个事件可以由角色切入带动展开：比如哈库里，但视点必然是上帝视点才能展现OO的全貌。

至于你说K团的问题也是视点的缺失，开始的时候大家的视点都差不多，往后就倒向变革者跟CB这两方了。但至于K团是否应该有黑幕等等就见仁见智，“各自为各自正义而战，大家皆有黑幕”等等的确是平等的做法，但这种暧昧不清的态度对故事的理解并没有帮助，OO明确黑了A-LAWS是没错（好在人家还留了余地，越往后越把联邦跟A-LAWS划清界限），但无非就是要表达这种强制把全世界纳入一种秩序跟规则是负面的意义，一开始的矛盾设置就很明确，S2大部分时间也就是在表现这个。

比较讽刺的是S1中最让FANS兴奋的段落也恰恰都是后期那几个角色的事情，S1后期视点也转移的厉害，被郁闷了整半季的群众纷纷表示19话后精彩无比，于是我们注重观众看法的水稻同志开始整个S2一季都沿用S1后半的处理方式，我们的观众又开始怀念S1前半那昏昏欲睡无戏剧性可言的段落，真是讽刺啊。

sekiryo@2009-04-27 20:30

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最初由 LY920 发布


看他在访谈抱怨哈姆变成“ONE MAN ARMY”这点真难写让我有点哭笑不得
喂喂，明明是你老人家设定的啊～:rolleyes:
如果补充说明因为高达变得扭曲了个人还可以理解和接受，偏偏他连这个敷衍的借口也懒得提，反正他就是维持我是流氓我怕谁的态度：这个角色我就是用来整的你们抱怨也没用～;) ;) ;)
估计2期本来哈姆的结局是死亡只是B社又执意拉他回来，于是懒得重新设定剧情了，连台词也懒得去考虑，一切让FANS自己YY吧.....OTLOTLOTL

也许正如友人所说2期真的把宅男和腐女两边都得罪光了...＝＝
女角大部分花瓶陪衬，周边数量接近0
男角劣化的劣化，削戏分的削戏分，闪光弹的闪光弹[/han]

阿五@2009-04-27 22:26

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最初由 LY920 发布
新模型情報!! 創刊記念座談会 20年目のリユニオン
創刊号の目玉企画 黒田洋介、海老川兼武、福地仁対談。

・海老川さんはMJ常連投稿者、生徒番号13番。
・海老川さんはいつもドジっ子
・「13番、不吉…（笑）。だからオレみたいな人間と出会っちゃうんだ（笑）。」
・（ガンダムは）二世代コンテンツになった。平成ライダーを後追いしている感じ。
・『SEED』が『クウガ』で今僕たちが必死に『アギト』作っているみたいな
・「この次にね、エポックメイキングな『龍騎』が来ますよ！次の企画で爆発しないと後が続かない（笑）」
于是剧场版也可能继续ライダー路线？
・今川監督が『Ｇ』をやってくれたおかげで、僕たちがチャレンジしやすくなったとは思う
・「最初にバンダイホビー事業部の馬場さんから、印象に残るシーンを作ってくださいと言われて、それは強く意識しました。印象的なメカシーンを書くのは、「ガンダム」脚本家の命題だと思うし、外してはいけないことだと思います。」
・「黒田さんは乗ってる人の目線で書くってのがかなりあって、それってメカや玩具が好きじゃないと、意外と気付かない要素ではあるかなと。」
・「それはガンプラにハマり、メカアニメにどっぷりハマってましたから。これをやるからには、ガンプラ売るんだよっ！って気持ちで。もちろん他の商品もだけど、まずはガンプラを売らないと、他に普及していかないと思うんですよ。」
・「僕たちが30周年ですよ（笑）。記念イヤーのスタート切ったわけだし。」
・安蒜編集長「去年、千葉さんから「黒田がもう話ぜんぶ書いちゃったんです」って言われて、驚いた。」

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小説2ネタバレ

プロローグ。リヴァイヴ誕生。
ブリング、デヴァイン、ヒリング、アニューはまだカプセルの中。
リヴァイヴが自分が中性なのに同じ塩基配列パターンのアニューが女性型なのは特殊任務用だから（とリヴァイヴは解釈）

アレルヤとマリー発見時、悪戯心をかきたてられつつもすぐ二人のところに降下せず気を利かせて辺りを２周してからケルディム降下したライル。プトレマイオス2への第2報「アレルヤの彼女も一緒だ」は悪戯心の発露

カティに危なっかしい破天荒な行動をする子供と認識されてるコーラさん（笑）
「彼の脳天気さと楽観さと直情さの数値を」低く見積もりすぎてて説得失敗。

アニューに視線を注いでいたライル。このときミレイナのアンテナは波動が微弱すぎてキャッチできなかった（笑）

エピローグは安眠してたのに無理矢理叩き起こされたハレルヤ。

青耕@2009-04-27 22:55

莫菲斯@2009-04-27 23:00

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最初由 Kuriotes 发布


S1后半段的高潮也是多得前半的铺垫...像洛哥的便当从前几话就一直开始铺垫，对恐怖主义的痛恨家人的仇还有双子弟弟的伏线都是前十来话就已经留好了，23话那段最后的遗言才会感人，类似的还有熊叔索玛的关系，flag fighter那群人的执着都是逐渐培养起来的，在每一话里腾出一点时间来塑造角色的变化
S1的前半段虽然是沉闷但是跟后面剧情扣得很紧
S2反而缺了这些铺垫，而且很多临时加上去的铺垫不够力，沿用S1后半段那种手法就显得爆发力不够，甚至有点造作

莫菲斯@2009-04-27 23:03

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最初由 青耕 发布
这楼里的怨念都可以溢出来了……[/han]

青耕@2009-04-27 23:14

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最初由 莫菲斯 发布

我不是00黑，我是00青（拖）
客观的就事论事而已……

看了小说真的觉得s2就这样很可惜啊……

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最初由 莫菲斯 发布

想当年，大家觉得鲁鲁修（r1）很好看，因为每集都有爆点每集都有超展开，有俊男美女还有异常狗血的八点档，中二病，妹控，基情，后宫……etc，然后，cg获得了成功。

00播出的时候群众则纷纷对其表示前期剧情沉闷，看不下去……
然后cgr2沿用r1的各色要素，然后谁知道超展开的太过分了，群众不买帐了……
00s2想要吸收cgr1的优势，达到通杀，遂将八点档爱情韩剧，中二病，基情，每集超展开，每集爆点等引入剧中，谁知道00的观众们不买帐了……
综上，这个是个观众群定位错误所带来的悲剧。

spinach@2009-04-27 23:21

青耕@2009-04-27 23:22

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最初由 spinach 发布
黑我知道，青是啥意思:rolleyes:

LY920@2009-04-27 23:29

莫菲斯@2009-04-27 23:48

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最初由 LY920 发布
嘛～真正的00黑这楼也没几个吧（笑
不过我不介意被划入002期黑wwwwww

蜜？就是00无论变成如何都是好的那种饭？

spinach@2009-04-27 23:50

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最初由 青耕 发布

=蜜:o

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