『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>看完MF25话,发现AR结 ..
游戏无用@2008-10-26 09:41
这年头流行这配置啊。
要不装B少年X元气女?
水底猫@2008-10-26 18:44
剧场版当然还是继续三角,管它何不合理,有没有逻辑。通过25集,河森大概感觉出来了,只要不弄死女王,那么只要他放出适当的饵料,就绝对会有人上钩。这就是底线。
翻译了部分presepe上登载的河森访谈。http://www.presepe.jp/m44/sp/id/BeWkJEnOCYY=/#01
日语有限加上河森的逻辑是我不能理解的,为免有翻错的部分,附上原文,请达人指教。
──ストーリーの中でも「三角関係」の展開が気になりましたが。
河森:三角関係は永遠のテーマですよね、きっと。1対1では親密な反面、閉鎖的な感じがするけど、三角関係になったとたんに、人間関係が世界に広がっていくみたいな感じがして。それがいくつも組み合わさって世界が構築されている感覚があるんですね。それにしても、2人とも歌姫にしたから大変ですよ(笑)。もちろんそのおかげでこれまでと変えられたところが大きいです。
──对故事中三角关系的展开很在意。
三角关系是永远的主题,这是一定的。一对一关系在亲密的反面,也让人感到封闭性。三角形成后,让我感到人与人的关系似乎在整个世界之中扩大了。这样子有无论多少组合起来就构成了世界的感觉呢。不过这么一来,对两个歌姬来说就很辛苦了哦(猥琐笑)。当然也托了这个的福,到目前为止作品中被更改的地方很多。
──三角関係にこだわられる理由というのはありますか?
河森:二者択一というものは、いつでも人生につきまとうものじゃないですか。どっちをとるか、右へ行くか左へいくかというのが、最も分かりやすく表現できるのが三角関係だし。実際には多面性なので、二人の女の子の裏表みたいな、そんな感じで組み合わせていくとそれだけでずいぶん、面白くできるんじゃないかなと思ったわけです。
──这么执着于三角关系,有理由吗?
二选一这种事,总是与人的一生相纠缠,不是吗?选哪一个,向左还是向右,能最易懂的表现这种内容的题材,就是三角关系了。事实是多面性的,像是两个女孩的表与里之类的东西,照这种感觉组合在一块儿,我觉得不就已经相当有趣了吗?
──総監督ご自身は、ランカとシェリルはどちらが好きですか?
河森:難しいところですね。アルトじゃないけど、コンテを描いていると、そのシーンによって、その子に思い入れてしまうので、揺れちゃいますよね。あと、(二人は)全然違うタイプなんで、どっちが好きかって言えないです。どっちも好きで何が悪い!みたいな感じですね(笑)。一夫一婦制なんていうのは、しょせん現代社会の幻想にすぎない、なんてね。世界中には21世紀の今でも、一夫多妻も、一妻多夫も、自由婚もあるわけで……日本だって一夫一婦制になったのは近代だし(笑)。
──总监督自己,兰花和雪露喜欢哪一个呢?
真困难哪。虽然我不是Alto,不过在画分镜的时候,根据场景的不同,而对相应的那女孩很投入,所以很摇摆呢。不过,两个人是完全不同的类型,不能说喜欢哪一个。两个都喜欢有什么不好的!就是这种感觉了。一夫一妻制这玩意,说到底不过是现代社会的幻想而已。世界上到了如今21世纪,一夫多妻、一妻多夫、自由婚都有呢......就算是日本,也是到了近代才开始一夫一妻制的(笑)。
对兰花的COMMENT
ランカは、天然と言ってはなんなんですが。まだダイヤの原石みたいなところがあるので、それをどうやって磨いていくか、それが本人にも問われている、そういうタイプの子だと思っています。普通にやってもそれなりに生きていけてしまうけれども、磨き方次第でいくらでも光っていくでしょうね。あと、普通の子にはない感受性を秘めているから、その部分が周りから理解されないかもしれないし、その部分をどう本人が消化していくだろうかというのが、今後の課題だと思います。人生にずっとつきまとうだろうなと(笑)。
兰花是天热,因为她有着如同钻石原石的地方。该如何打磨呢?这是本人也被问起的。她就是这类型的孩子。通常的做法也是可以,不过根据打磨方式的不同,有可能发出何等的光亮呢。此外,由于秘藏着普通孩子没有的感受性,她这部分也许不为周围的人所以理解,而本人如何消化这一部分,我想会是今后的课题。会一直与人生纠缠不休吧。
对女王的COMMENT
シェリルはいいですよね。本当に“ツンデレ”と言ってしまいたくはないんだけれども、強さともろさが一番美味しくミックスしている感じですよね。女の人から見ても、あのぐらい思い切って言ってくれる人がいるといいですよね。最初は嫌われるぐらいに出しておいて、だんだんかわいい面を出していこうと(笑)。でもそれが、一歩間違えると本当にただのどぎつい子になってしまうのを、歌のMay'nさんも声優の遠藤綾さんもうまく表現してくれた。そのおかげで、いいバランスになったんじゃないかと思いますね。アフレコの時には、かわいい部分とキツイ部分のバランスをとるのが難しいんですよね。決まると気持ちいいんですけど(笑)。決まるまでがすごく……という苦労も見せない子ですよね(笑)。
Sheryl很不错喔。我不是真的想说她是个“傲娇”,不过她让人感觉是把坚强和脆弱的地方绝妙地混合起来了。从女性来看,能有那么断然说出这话的人还真不错呢。一开始出场时真是到了让人讨厌的地步,渐渐露出可爱的一面。不过这种一线之差以及她变的让人印象深刻也都是靠了歌May'n小姐和声远藤小姐的巧妙表现才达成的。拜此所赐,我觉得这真是不错的平衡呢。后期录音的时候,如何协调可爱的部分与厉害的部分的平衡好难哟。一旦决定心情就挺好的,不过很难做好这个决定啊....是个操心劳苦却不让人看到的孩子呢。
关于公主的部分,因为河森还在持续抹黑他,说什么动摇啦之类的。基于在动画中完全没有表现出来,所以也就不翻译了。
(河森你通过访谈补完一下剧情设定中的bug也就罢了,没必要再乱说些有的没的啊。好吧,我知道你是嫉妒公主和女王这一对相互扶持的爱侣。唉,人性啊)
还有什么好说的,期待着剧场版AS达成的女王党,你们太天真了。
河森到现在还死不承认绿毛塑造的很失败,根本比不上女王。所谓的剧场版,一定是给绿毛翻案加分用的。他还要好好打磨这块璞玉哪。
想一想比起11区的女王党,我是不是太自私了,宁可看到雪露诺姆如同这个名字所代表的那种傲气和完美一样的死去,也不想看到她“接受挑战”.....
只是,当我已经强行认定女王和公主已经过上了幸福生活的时候,河森你为什么还要拍这个剧场版,还不放过女王和公主、还不放过我们这些可怜的fans??
aikbaobao@2008-10-26 19:19
引用
最初由 水底猫 发布
剧场版当然还是继续三角,管它何不合理,有没有逻辑。通过25集,河森大概感觉出来了,只要不弄死女王,那么只要他放出适当的饵料,就绝对会有人上钩。这就是底线。
翻译了部分presepe上登载的河森访谈。http://www.presepe.jp/m44/sp/id/BeWkJEnOCYY=/#01
日语有限加上河森的逻辑是我不能理解的,为免有翻错的部分,附上原文,请达人指教。
──ストーリーの中でも「三角関係」の展開が気になりましたが。
河森:三角関係は永遠のテーマですよね、きっと。1対1では親密な反面、閉鎖的な感じがするけど、三角関係になったとたんに、人間関係が世界に広がっていくみたいな感じがして。それがいくつも組み合わさって世界が構築されている感覚があるんですね。それにしても、2人とも歌姫にしたから大変ですよ(笑)。もちろんそのおかげでこれまでと変えられたところが大きいです。
──对故事中三角关系的展开很在意。
三角关系是永远的主题,这是一定的。一对一关系在亲密的反面,也让人感到封闭性。三角形成后,让我感到人与人的关系似乎在整个世界之中扩大了。这样子有无论多少组合起来就构成了世界的感觉呢。不过这么一来,对两个歌姬来说就很辛苦了哦(猥琐笑)。当然也托了这个的福,到目前为止作品中被更改的地方很多。
──三角関係にこだわられる理由というのはありますか?
河森:二者択一というものは、いつでも人生につきまとうものじゃないですか。どっちをとるか、右へ行くか左へいくかというのが、最も分かりやすく表現できるのが三角関係だし。実際には多面性なので、二人の女の子の裏表みたいな、そんな感じで組み合わせていくとそれだけでずいぶん、面白くできるんじゃないかなと思ったわけです。
──这么执着于三角关系,有理由吗?
二选一这种事,总是与人的一生相纠缠,不是吗?选哪一个,向左还是向右,能最易懂的表现这种内容的题材,就是三角关系了。事实是多面性的,像是两个女孩的表与里之类的东西,照这种感觉组合在一块儿,我觉得不就已经相当有趣了吗?
──総監督ご自身は、ランカとシェリルはどちらが好きですか?
河森:難しいところですね。アルトじゃないけど、コンテを描いていると、そのシーンによって、その子に思い入れてしまうので、揺れちゃいますよね。あと、(二人は)全然違うタイプなんで、どっちが好きかって言えないです。どっちも好きで何が悪い!みたいな感じですね(笑)。一夫一婦制なんていうのは、しょせん現代社会の幻想にすぎない、なんてね。世界中には21世紀の今でも、一夫多妻も、一妻多夫も、自由婚もあるわけで……日本だって一夫一婦制になったのは近代だし(笑)。
──总监督自己,兰花和雪露喜欢哪一个呢?
真困难哪。虽然我不是Alto,不过在画分镜的时候,根据场景的不同,而对相应的那女孩很投入,所以很摇摆呢。不过,两个人是完全不同的类型,不能说喜欢哪一个。两个都喜欢有什么不好的!就是这种感觉了。一夫一妻制这玩意,说到底不过是现代社会的幻想而已。世界上到了如今21世纪,一夫多妻、一妻多夫、自由婚都有呢......就算是日本,也是到了近代才开始一夫一妻制的(笑)。
对兰花的COMMENT
ランカは、天然と言ってはなんなんですが。まだダイヤの原石みたいなところがあるので、それをどうやって磨いていくか、それが本人にも問われている、そういうタイプの子だと思っています。普通にやってもそれなりに生きていけてしまうけれども、磨き方次第でいくらでも光っていくでしょうね。あと、普通の子にはない感受性を秘めているから、その部分が周りから理解されないかもしれないし、その部分をどう本人が消化していくだろうかというのが、今後の課題だと思います。人生にずっとつきまとうだろうなと(笑)。
兰花是天热,因为她有着如同钻石原石的地方。该如何打磨呢?这是本人也被问起的。她就是这类型的孩子。通常的做法也是可以,不过根据打磨方式的不同,有可能发出何等的光亮呢。此外,由于秘藏着普通孩子没有的感受性,她这部分也许不为周围的人所以理解,而本人如何消化这一部分,我想会是今后的课题。会一直与人生纠缠不休吧。
对女王的COMMENT
シェリルはいいですよね。本当に“ツンデレ”と言ってしまいたくはないんだけれども、強さともろさが一番美味しくミックスしている感じですよね。女の人から見ても、あのぐらい思い切って言ってくれる人がいるといいですよね。最初は嫌われるぐらいに出しておいて、だんだんかわいい面を出していこうと(笑)。でもそれが、一歩間違えると本当にただのどぎつい子になってしまうのを、歌のMay'nさんも声優の遠藤綾さんもうまく表現してくれた。そのおかげで、いいバランスになったんじゃないかと思いますね。アフレコの時には、かわいい部分とキツイ部分のバランスをとるのが難しいんですよね。決まると気持ちいいんですけど(笑)。決まるまでがすごく……という苦労も見せない子ですよね(笑)。
Sheryl很不错喔。我不是真的想说她是个“傲娇”,不过她让人感觉是把坚强和脆弱的地方绝妙地混合起来了。从女性来看,能有那么断然说出这话的人还真不错呢。一开始出场时真是到了让人讨厌的地步,渐渐露出可爱的一面。不过这种一线之差以及她变的让人印象深刻也都是靠了歌May'n小姐和声远藤小姐的巧妙表现才达成的。拜此所赐,我觉得这真是不错的平衡呢。后期录音的时候,如何协调可爱的部分与厉害的部分的平衡好难哟。一旦决定心情就挺好的,不过很难做好这个决定啊....是个操心劳苦却不让人看到的孩子呢。
关于公主的部分,因为河森还在持续抹黑他,说什么动摇啦之类的。基于在动画中完全没有表现出来,所以也就不翻译了。
(河森你通过访谈补完一下剧情设定中的bug也就罢了,没必要再乱说些有的没的啊。好吧,我知道你是嫉妒公主和女王这一对相互扶持的爱侣。唉,人性啊)
还有什么好说的,期待着剧场版AS达成的女王党,你们太天真了。
河森到现在还死不承认绿毛塑造的很失败,根本比不上女王。所谓的剧场版,一定是给绿毛翻案加分用的。他还要好好打磨这块璞玉哪。
想一想比起11区的女王党,我是不是太自私了,宁可看到雪露诺姆如同这个名字所代表的那种傲气和完美一样的死去,也不想看到她“接受挑战”.....
只是,当我已经强行认定女王和公主已经过上了幸福生活的时候,河森你为什么还要拍这个剧场版,还不放过女王和公主、还不放过我们这些可怜的fans??
看完的感觉 河森喜欢绿毛 对女王无爱 一开始出场时真是到了让人讨厌的地步,渐渐露出可爱的一面。不过这种一线之差以及她变的让人印象深刻也都是靠了歌May'n小姐和声远藤小姐的巧妙表现才达成的。 不承认女王在剧中自身的魅力 给我的感觉就是这样 当然这样说也有可能是认为他们赋予了女王的灵魂
至于三角关系 河森口风很紧 看不出来啊 估计非要等剧场版了!
剧场版是绿毛成长记2 我真的对河森无语了 真的 到现在还在提“一夫一妻”[/KH] 你以为人人都像你这样贪心吗??????:mad:
河森你赢了!我到现在还没从MF里走出来!你给我去死!!!!
女王的抹布@2008-10-26 19:25
- -+ 替河森默哀了 要么把话说死,要么放空话,当睁眼瞎 其实也有点佩服他设计的“摇摆”。 难怪STAFF集体对他不满·
游戏无用@2008-10-26 19:31
连老猫也绝望了…………
我最不愿意看到的就是后宫结局,恰恰是最有可能的……
何等的无奈啊……
我祈祷神棍出事,出大事~玩完最好。
superljy@2008-10-26 19:36
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最初由 水底猫 发布
──三角関係にこだわられる理由というのはありますか?
河森:二者択一というものは、いつでも人生につきまとうものじゃないですか。どっちをとるか、右へ行くか左へいくかというのが、最も分かりやすく表現できるのが三角関係だし。実際には多面性なので、二人の女の子の裏表みたいな、そんな感じで組み合わせていくとそれだけでずいぶん、面白くできるんじゃないかなと思ったわけです。
──这么执着于三角关系,有理由吗?
二选一这种事,总是与人的一生相纠缠,不是吗?选哪一个,向左还是向右,能最易懂的表现这种内容的题材,就是三角关系了。事实是多面性的,像是两个女孩的表与里之类的东西,照这种感觉组合在一块儿,我觉得不就已经相当有趣了吗?
──総監督ご自身は、ランカとシェリルはどちらが好きですか?
河森:難しいところですね。アルトじゃないけど、コンテを描いていると、そのシーンによって、その子に思い入れてしまうので、揺れちゃいますよね。あと、(二人は)全然違うタイプなんで、どっちが好きかって言えないです。どっちも好きで何が悪い!みたいな感じですね(笑)。一夫一婦制なんていうのは、しょせん現代社会の幻想にすぎない、なんてね。世界中には21世紀の今でも、一夫多妻も、一妻多夫も、自由婚もあるわけで……日本だって一夫一婦制になったのは近代だし(笑)。
──总监督自己,兰花和雪露喜欢哪一个呢?
真困难哪。虽然我不是Alto,不过在画分镜的时候,根据场景的不同,而对相应的那女孩很投入,所以很摇摆呢。不过,两个人是完全不同的类型,不能说喜欢哪一个。两个都喜欢有什么不好的!就是这种感觉了。一夫一妻制这玩意,说到底不过是现代社会的幻想而已。世界上到了如今21世纪,一夫多妻、一妻多夫、自由婚都有呢......就算是日本,也是到了近代才开始一夫一妻制的(笑)。
相当有意思的2段话...
垃圾森倒不如试试发表篇论文来推翻一夫一妻制.说不定还能拿诺贝尔奖呢!
垃圾森说觉得"有趣"?多么可笑的2个字...2女组合能达到有趣的地步.必然是要2女皆有吸引人的特质吧!而那个谁谁谁...她的特质在哪?恋爱脑?果然是很"有趣"呢!
syrah@2008-10-26 19:48
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最初由 水底猫 发布
──对故事中三角关系的展开很在意。
三角关系是永远的主题,这是一定的。一对一关系在亲密的反面,也让人感到封闭性。三角形成后,让我感到人与人的关系似乎在整个世界之中扩大了。这样子有无论多少组合起来就构成了世界的感觉呢。不过这么一来,对两个歌姬来说就很辛苦了哦(猥琐笑)。当然也托了这个的福,到目前为止作品中被更改的地方很多。
──这么执着于三角关系,有理由吗?
二选一这种事,总是与人的一生相纠缠,不是吗?选哪一个,向左还是向右,能最易懂的表现这种内容的题材,就是三角关系了。事实是多面性的,像是两个女孩的表与里之类的东西,照这种感觉组合在一块儿,我觉得不就已经相当有趣了吗?
──总监督自己,兰花和雪露喜欢哪一个呢?
真困难哪。虽然我不是Alto,不过在画分镜的时候,根据场景的不同,而对相应的那女孩很投入,所以很摇摆呢。不过,两个人是完全不同的类型,不能说喜欢哪一个。两个都喜欢有什么不好的!就是这种感觉了。一夫一妻制这玩意,说到底不过是现代社会的幻想而已。世界上到了如今21世纪,一夫多妻、一妻多夫、自由婚都有呢......就算是日本,也是到了近代才开始一夫一妻制的(笑)。
兰花是天热,因为她有着如同钻石原石的地方。该如何打磨呢?这是本人也被问起的。她就是这类型的孩子。通常的做法也是可以,不过根据打磨方式的不同,有可能发出何等的光亮呢。此外,由于秘藏着普通孩子没有的感受性,她这部分也许不为周围的人所以理解,而本人如何消化这一部分,我想会是今后的课题。会一直与人生纠缠不休吧。
Sheryl很不错喔。我不是真的想说她是个“傲娇”,不过她让人感觉是把坚强和脆弱的地方绝妙地混合起来了。从女性来看,能有那么断然说出这话的人还真不错呢。一开始出场时真是到了让人讨厌的地步,渐渐露出可爱的一面。不过这种一线之差以及她变的让人印象深刻也都是靠了歌May'n小姐和声远藤小姐的巧妙表现才达成的。拜此所赐,我觉得这真是不错的平衡呢。后期录音的时候,如何协调可爱的部分与厉害的部分的平衡好难哟。一旦决定心情就挺好的,不过很难做好这个决定啊....是个操心劳苦却不让人看到的孩子呢。
关于公主的部分,因为河森还在持续抹黑他,说什么动摇啦之类的。基于在动画中完全没有表现出来,所以也就不翻译了。
(河森你通过访谈补完一下剧情设定中的bug也就罢了,没必要再乱说些有的没的啊。好吧,我知道你是嫉妒公主和女王这一对相互扶持的爱侣。唉,人性啊)
还有什么好说的,期待着剧场版AS达成的女王党,你们太天真了。
河森到现在还死不承认绿毛塑造的很失败,根本比不上女王。所谓的剧场版,一定是给绿毛翻案加分用的。他还要好好打磨这块璞玉哪。
想一想比起11区的女王党,我是不是太自私了,宁可看到雪露诺姆如同这个名字所代表的那种傲气和完美一样的死去,也不想看到她“接受挑战”.....
只是,当我已经强行认定女王和公主已经过上了幸福生活的时候,河森你为什么还要拍这个剧场版,还不放过女王和公主、还不放过我们这些可怜的fans??
不奇怪,河森把自己当成ALTO了
河森已经把自己当成傲娇伪娘了
把自己和主角合体了
无话可说之
我一想到河森说兰卡的部分让人难以理解就很[/han]
塑造失败了就不要找借口了好么
就不要说钻石了
我在她身上连雨花石鹅卵石的影子都没看到
咱以后大概不会再想看和森的作品了
没有什麽好纠结了
看事实说话
之前河森也放过很多空炮
25话把之前的空炮都齐齐击灭了
12月也没多久了
==看就是了···
保持平常心...
话说是圣诞节放映来着么···:confused:
aikbaobao@2008-10-26 19:52
引用
最初由 syrah 发布
不奇怪,河森把自己当成ALTO了
河森已经把自己当成傲娇伪娘了
把自己和主角合体了
无话可说之
我一想到河森说兰卡的部分让人难以理解就很[/han]
塑造失败了就不要找借口了好么
就不要说钻石了
我在她身上连雨花石鹅卵石的影子都没看到
雨花石鹅卵石 [/TX] [/TX]
嘛 河森那厮在放烟雾弹拉 烟雾弹
ldforhyde@2008-10-26 19:54
>>>>>对女王的COMMENT
シェリルはいいですよね。本当に“ツンデレ”と言ってしまいたくはないんだけれども、強さともろさが一番美味しくミックスしている感じですよね。女の人から見ても、あのぐらい思い切って言ってくれる人がいるといいですよね。最初は嫌われるぐらいに出しておいて、だんだんかわいい面を出していこうと(笑)。でもそれが、一歩間違えると本当にただのどぎつい子になってしまうのを、歌のMay'nさんも声優の遠藤綾さんもうまく表現してくれた。そのおかげで、いいバランスになったんじゃないかと思いますね。アフレコの時には、かわいい部分とキツイ部分のバランスをとるのが難しいんですよね。決まると気持ちいいんですけど(笑)。決まるまでがすごく……という苦労も見せない子ですよね(笑)。
感谢翻译!
这部分的翻译,个人认为语气和表达上有点偏颇……
例如“最初は嫌われるぐらいに出しておいて、だんだんかわいい面を出していこうと(笑)。”
"嫌われる"是被动式,“ぐらい”是程度副词,意思是“差不多、约、大概”
小的的理解是:
最初的登场会让(观众)有近乎讨厌的感觉,渐渐却表现出可爱的方面(笑)。
游戏无用@2008-10-26 19:59
引用
最初由 ldforhyde 发布
小的的理解是:
最初的登场会让(观众)有近乎讨厌的感觉,渐渐却表现出可爱的方面(笑)。
[/KH] 刚开始挺可爱一小姑娘,渐渐让人讨厌了
这是我的看法。
难道我很另类?
syrah@2008-10-26 20:02
引用
最初由 游戏无用 发布
[/KH] 刚开始挺可爱一小姑娘,渐渐让人讨厌了
这是我的看法。
难道我很另类?
我觉得这形容RANKA绝对会更加恰当·
ldforhyde@2008-10-26 20:03
>>>>刚开始挺可爱一小姑娘,渐渐让人讨厌了
这是我的看法。
难道我很另类?
原句不是这样的意思啊~~~
虽然山森是否口不对心我就不知道……OTZ
aikbaobao@2008-10-26 20:03
引用
最初由 游戏无用 发布
[/KH] 刚开始挺可爱一小姑娘,渐渐让人讨厌了
这是我的看法。
难道我很另类?
你完全往反的来!为什么要这么绝望啊[/KH]
PS:LS亲 能不能把关于剧场版的消息翻译一下呢 谢谢!后面蛮多的
题外话:河森为什么不参见全金属狂潮啊 三角恋不一定非要作出很难选择的样子才能凸显出人物的魅力啊 你看 泰纱不是在三角中失败了 但还不是照样惹人喜欢
不过绿毛 哎 喜欢不起来 你是不是想她要是失败了 就没人关注她了啊[/KH]
游戏无用@2008-10-26 20:06
[/KH] 看错看错,我还以为是说兰卡呢?
女王从一开始就很招人喜欢啊:eek:
Z-boy@2008-10-26 20:10
引用
最初由 游戏无用 发布
[/KH] 刚开始挺可爱一小姑娘,渐渐让人讨厌了
这是我的看法。
难道我很另类?
...
你楼上说的是河森对SHERYL的评价...
[/han]
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