『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[原创]我看Seed和W

cityjim@2004-02-03 03:29

用户被禁言,该主题自动屏蔽!
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cvql@2004-02-03 05:57

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最初由 星尘回忆 发布
楼主很强呢…………

也很无聊呢……

弓虽ING!!!!!!!!!!!!!!!!!~~~~~~~~~~~

RPWT严重啊~
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RealQT@2004-02-03 08:39

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最初由 cityjim 发布

略

没有普通士兵的是SEED以及外传，怎会说GUNDAMTV中没有普通士兵？
GUNDAM TV中要是与普通士兵无关，26集都嫌多，并不是说军衔低就叫普通士兵，机师统统是士官以上的说
在MS战为主的宇宙战中，几个机器人打来打去的YY其实很正常，宇宙中不可能有N多士兵冲锋陷阵吧？而地球上完全不同，地球联邦在地球上基本是用士兵的血肉铸成城墙换来拖住Zion的。
你一直以来持有的观点说明了你并不知道究竟几十台MS是什么概念
一年战争期间号称普通士兵最强、也是最广泛的RGM-79。前期试生产42台，属于残次品，后期288台，大战末期的衍生型不过是用来减少己方胜利的损失罢了
3机一小队，12小队一中队，配以铁球组成混编部队，换句话说一个中队不过是36机，中队这种东西只会在大规模会战才出现。
主角方不过是第十三独立部队，不多于三艘母舰，调来一支舰队和这个独立部队作战？不可能吧？
主角方扮演的从来不是战争的主力，而是诱饵，不要看主角多么八面威风，那不过是作为诱饵，大部分时间在单挑，如果从一开始主角方就被编在第X舰队中，早早就死了，根本没有GUNDAM这个故事，这正是GUNDAM设计严谨的一个表现，所以我们不可能看到兄弟连中那种场面，兵临城下那种感受，而SEED就可以凭个追击部队灭掉一支舰队，把MS神化。
所以说你认为GUNDAM TV里面的战争，是永远只属于极少数精英的战争根本一开始就是个错误，可是你从来没有反省过自己的这个错误，只是坚持它而已
毒气和卫星坠落于Genius有什么不同，主角会进入被注射过G3的卫星，卫星坠落地的周边有生还者，生还者有着各式各样的未来的人生，有的人的人生似乎和主角们有着交集，半个沉没的大洋洲会出现在我们的视线里。有些事你不说就没任何感觉
一年战争死了60亿人，当时地球圈的总人口是110亿，从杀人方面说，也是很够了
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richthofen@2004-02-03 10:23

居然这么说W。
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abcb@2004-02-03 11:39

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最初由 cityjim 发布

我发现我们两个在“战争让动画走开”这一点上有着惊人的一致，你下面那段如果把标点改的正常一些的话几乎就完全是我想说的（特别是拯救大兵开场的那个例子也是我一直想举的...)，我之所以以前没有说，是因为我本来想写一篇文章来好好抨击一下高达里“所谓的战争”的。
我的观点是，既然动画不能难以体现战争的真实和残酷，就莫不如把精力放在其他的方面，如超时空1，尽管也是以战争为背景，但是那里的战争根本不给人以任何真实感，战争本身也不是他所描写的重点，他则侧重于通过歌声对战争的夸张影响来体现战争与文化之间的对立与矛盾（特别是爱在流逝，个人认为是超时空里最经典的歌曲）。
而高达战争最可笑的地方也就是在这，明明根本无法体现战场上腥风血雨，也无法描写战场上将领之间的斗智斗勇（0079在这方面要稍微好一点），结果它就选择了通过清洗虚拟的人物角色来达到体现真实战争的目的，而且为了煽情死的人不是同归于尽就是为了保护所爱的人牺牲，而真正应该在战场上唱主角的普通士兵的战斗死亡基本上只会出现在和主角作对的敌人身上（当然不是全部），看高达TV里死了那么多重要角色根本不能给让人感觉到战争的残酷，对比大兵瑞恩里的那个无名无姓的杂兵被枪打中头盔后把头盔拿下来YY，结果立刻被暴头的镜头，差距是显而易见的。而0080里的巴尼之死之所以这么成功，正是回避了动画本身所不擅长的大场面描写，而是以小见大，以一场“口袋中的战争”来展现在战争的大背景下，一个普普通通的士兵的悲剧。

唔，开始回复
战争让动画走开，其因为不够真实
然而很显然，没有什么东西能够真实的过现实
所以要做比较，那么还是在动画内作比较方为正道
阁下之前有一句话“UC就更不必谈什么真实性”
然而很显然的，真实系机器人动画远比超级系要真实(这不是废话么)
而UC纪元的设定和资料在经过制作商和爱好者无数的努力之下
可以说在架空的世界中算是非常的完善的。
不知道機動戦士ガンダム戦場写真集M.S.ERA0099
这本画集阁下看过没有，虽然都是杜撰出来的
但是它以一个记者的角度完整的描述了从UC纪元开始到0079年的所有重大事件
没有这个画集，可以说便没有之后的OVA三部曲
可以说，UC年代的GUNDAM，在所有的机器人动画中
其设定的真实性和完备性都是佼佼者。
绝对要比非UC年代要真实的多。
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fw190a6@2004-02-03 11:44

两个都可以扫进垃圾桶的东西有什么好比的。
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Ayane2P@2004-02-03 13:00

也许UC的整个文艺系统中很好的描述了UC战争的整个过程........................但动画并没有表现的很好................或者说..........我们光从动画中不能完全了解UC................所以.................请也不要用整个UC文化来看待SEED动画...........这是不公平的.............SEED要是有心一样可以做出极为优秀的小说或者战争史来.............

比较同意GUNDAM=UC.................因为所谓的高达文化就是基于UC的文化............外传根本插不上嘴...............

一句话..............被UC蒙蔽的双眼看不到外传的精彩....................
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cityjim@2004-02-03 16:50

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tachiana@2004-02-03 23:54

不知道楼上所说的西罗是08MS里的西罗还是W里的希罗
08MS所描述的恰恰是在战争中小士兵们的生存镜头，所摄取的是战场上的一隅，而西罗既不是小P孩，也没有左右战争胜负的能力
卡洛多既然不是军人了，怎么还拿来当反例。本来X和UC所要表达的就大相径庭了，什么NT（X）…
数字死亡确实很没趣，这些东西和一些诸如所罗门噩梦一类的事件只能给FANS们拿来YY而已
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cityjim@2004-02-04 01:12

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exs@2004-02-04 04:12

你的BUG才有够多的
FANS都知道 GUNDAM里面ACE级的人 向来是喜欢破坏对手的影象摄取系统和动力系统(不是直接攻击核融合炉) 因为攻击核融合炉会产生诱爆 杀伤力相当大79和08MS以及F91有明确的描述 而攻击驾驶室就意味着很容易击核融合炉 所以只有菜鸟才会往那里攻击
而攻击影象摄取系统和动力系统(可以节省大量的弹药以及快速瘫痪对手的作战能力 也可以节省很多战斗时间
而这样的打法的代表 小阿就是一个
所以SEED里面的所谓不杀也只不过是这个的夸张版
何况对方的死亡NT会感知道对方的痛苦 导致自己的痛苦 这也就是 主角老叫着不要过来的原因 事实上很多时候主角都是意识到自己的生命危险才开杀的 而不是什么嗜血
SEED在这方面也不过是抄袭而已 只是更没了理论基础


0083的核弹哪里BUG了 你倒是说明一下
至少我原来见识说这个是BUG的人 基本都不是钻研GUNDAM的人才会说的哦
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cvql@2004-02-04 05:13

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最初由 exs 发布
你的BUG才有够多的
FANS都知道 GUNDAM里面ACE级的人 向来是喜欢破坏对手的影象摄取系统和动力系统(不是直接攻击核融合炉) 因为攻击核融合炉会产生诱爆 杀伤力相当大79和08MS以及F91有明确的描述 而攻击驾驶室就意味着很容易击核融合炉 所以只有菜鸟才会往那里攻击
而攻击影象摄取系统和动力系统(可以节省大量的弹药以及快速瘫痪对手的作战能力 也可以节省很多战斗时间
而这样的打法的代表 小阿就是一个
所以SEED里面的所谓不杀也只不过是这个的夸张版
何况对方的死亡NT会感知道对方的痛苦 导致自己的痛苦 这也就是 主角老叫着不要过来的原因 事实上很多时候主角都是意识到自己的生命危险才开杀的 而不是什么嗜血
SEED在这方面也不过是抄袭而已 只是更没了理论基础


0083的核弹哪里BUG了 你倒是说明一下
至少我原来见识说这个是BUG的人 基本都不是钻研GUNDAM的人才会说的哦

这个好了大家这么吵有什么~意思~~早就说了~~MS战最忌讳的就是疯狂的近战~~非大熊猫级ACE不推荐~

这个高手都知道玩GUNDAM游戏第一步就是躲避敌人的锁定~~不过大熊猫级的ACE就难以躲避了~这个是NT~~~自动锁定~~我们只有努力的互相牵制才行~~这个时候2个ACE精神高度集中容易误伤旁边的人~~大部分悲剧都是这么产生的~~

好了够了~~口胡的讨论该结束了~~
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cityjim@2004-02-04 06:18

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RealQT@2004-02-04 07:53

[UC主角进入G3的卫星怎么了？那SEED还描写了很多普通士兵在Genius这种地图兵器面前的无助与可悲呢，大天使也曾经靠近过血染情人节的现场，让主角和他的朋友亲眼目睹那些被核弹杀死的无辜CO平民惨状，论效果论震撼可不比Z差。
————————————————————————————
要不为什么说是抄呢？

UC高达里面除了0079外称的上是普通士兵的大概只有那些被重要角色秒杀的杂兵了吧？
————————————————————————————
UC出名的就是杀人，杀有名字的人

宇宙中怎么不可能有N多士兵冲锋陷阵？
————————————————————————————
在机器人动画里确是没有可能，就算有，被灭掉不过是一瞬间的事，连灰都没剩下，就算较真实的战争片，也是通过人的受伤、死亡来达到视觉上的效果如兄弟连，宇宙中怎么做到？

我特别强调几十台MS打来打去是指Z到SEED，没有包括0079，难道卡谬，捷多（他在最后勉强算是“诱饵”吧，不过是把敌人都给消灭了的超强力“诱饵”...），西罗，卡罗得（这家伙完全是不是军人...）等人都只是诱饵（大天使倒是真的当过诱饵）？
————————————————————————————
你不必特别强调，把0079和Z分开说是不可能的，这两者的理念是一致的
你和我说TV，我也和你说TV，不谈其他
消灭了敌人就不是诱饵？Z里的特殊性，无论Titans还是A.E.U.G都还是地球联邦的人，但是本来Z就不是一场大战争，只能算是一个全地球圈范围内的冲突，应该说Z之后才是较全面的大战，大战争有大战争的表现方法，相对较小规模的冲突自有它的方式。不能像一年战争一样

α任务部队
旗舰——天马Ⅲ号（亚珈玛级）及下属的MS部队：S高达一架、Zplus两架、全武装ZZ三架、纽罗三架、纽罗教练机一架。
高雄号（萨拉米斯改级）及下属的MS部队：纽罗九架。
长滩号（萨拉米斯改级）及下属的MS部队：纽罗九架。
反击号（萨拉米斯改级）及下属的MS部队：纽罗九架。
史蒂克斯赫姆号（萨拉米斯改级）及下属的MS部队：纽罗九架。
（高雄号和长滩号在培增功防战中被击沉后，由SIDE5驻留舰队的“尤里西斯号”和“昆布兰号”萨拉米斯改级巡洋舰及其所属部队代替其部署。）

不管什么时候，MS也不是有的是的东西


死亡60亿人本来就只是个数字，我也没说别的。只不过，作为一个活下来的平民，身边的人平均每2.5个应该就有一个死了
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cvql@2004-02-04 08:47

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最初由 RealQT 发布
[UC主角进入G3的卫星怎么了？那SEED还描写了很多普通士兵在Genius这种地图兵器面前的无助与可悲呢，大天使也曾经靠近过血染情人节的现场，让主角和他的朋友亲眼目睹那些被核弹杀死的无辜CO平民惨状，论效果论震撼可不比Z差。
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要不为什么说是抄呢？

UC高达里面除了0079外称的上是普通士兵的大概只有那些被重要角色秒杀的杂兵了吧？
————————————————————————————
UC出名的就是杀人，杀有名字的人

宇宙中怎么不可能有N多士兵冲锋陷阵？
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在机器人动画里确是没有可能，就算有，被灭掉不过是一瞬间的事，连灰都没剩下，就算较真实的战争片，也是通过人的受伤、死亡来达到视觉上的效果如兄弟连，宇宙中怎么做到？

我特别强调几十台MS打来打去是指Z到SEED，没有包括0079，难道卡谬，捷多（他在最后勉强算是“诱饵”吧，不过是把敌人都给消灭了的超强力“诱饵”...），西罗，卡罗得（这家伙完全是不是军人...）等人都只是诱饵（大天使倒是真的当过诱饵）？
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你不必特别强调，把0079和Z分开说是不可能的，这两者的理念是一致的
你和我说TV，我也和你说TV，不谈其他
消灭了敌人就不是诱饵？Z里的特殊性，无论Titans还是A.E.U.G都还是地球联邦的人，但是本来Z就不是一场大战争，只能算是一个全地球圈范围内的冲突，应该说Z之后才是较全面的大战，大战争有大战争的表现方法，相对较小规模的冲突自有它的方式。不能像一年战争一样

α任务部队
旗舰——天马Ⅲ号（亚珈玛级）及下属的MS部队：S高达一架、Zplus两架、全武装ZZ三架、纽罗三架、纽罗教练机一架。
高雄号（萨拉米斯改级）及下属的MS部队：纽罗九架。
长滩号（萨拉米斯改级）及下属的MS部队：纽罗九架。
反击号（萨拉米斯改级）及下属的MS部队：纽罗九架。
史蒂克斯赫姆号（萨拉米斯改级）及下属的MS部队：纽罗九架。
（高雄号和长滩号在培增功防战中被击沉后，由SIDE5驻留舰队的“尤里西斯号”和“昆布兰号”萨拉米斯改级巡洋舰及其所属部队代替其部署。）

不管什么时候，MS也不是有的是的东西


死亡60亿人本来就只是个数字，我也没说别的。只不过，作为一个活下来的平民，身边的人平均每2.5个应该就有一个死了


活活这个才是王道~~~知道吗？什么叫研究~~这个才是~~你们大家都联系下实际就知道了~许多战役都是改编自史实~~
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