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Raymon@2004-03-08 12:19

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最初由 pigeonfly 发布


你两边飞也好，十条跑道也好，我的的狙击手一次盯你一个出口，灭掉一飞机你一边跑道就玩儿完，接着找下一个。看是狙击手到处跑先累死还是你补坑的人先累死，补坑的人累死之前说不定还会被打死。顺便还可以看你那些燃油用尽下不来的人表演跳伞。




原来真有人把狙击步枪当成是死光枪用的。射程、距离、精度、弹道等等通通不理，加拿大人2430m射中人，不代表2430m射人普遍。要不就不是世界纪录了
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Raymon@2004-03-08 12:22

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最初由 hawkt 发布
不射击油箱可以理解，A-4是攻击机，要冒着炮火突防的，说不定副油箱皮厚:p那个射击轮胎感觉是为了要体现狙击手的“身手不凡”
至于机场结构，好像就是只有一条起飞跑道，不过就是可以同时容纳2到3架飞机起飞而已




你认为只有一条跑道只能说你看得不仔细。数架飞机在同一条跑道同时升降是飞安条例不允许的，Area88飞机起降管理混乱也是不合理的地方
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hawkt@2004-03-08 12:28

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最初由 Raymon 发布




你认为只有一条跑道只能说你看得不仔细。数家飞机在同一条跑道同时升降是飞安条例不允许的，Area88飞机起降管理混乱也是不合理的地方


有几条跑道，这个是一条马路和两条车道的区别，根本就是一回事情，宽一点，足够两三架飞机并列。

起飞混乱这个从第一集就有人提出来了，不用老兄提醒:o
你那5个问题，基于设定基本都可以得到回答，那个炸弹和副油箱的争论是不是可以这么下结论“那个炸弹画得像副油箱”:p
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Raymon@2004-03-08 12:31

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最初由 hawkt 发布

最多只能说炸弹画得像副油箱（那里的几张图都没有办法证明是否是副油箱，但是有一句台词可以证明是炸弹），你一口咬死了是副油箱，那就找出证据来。我的证据就是台词，你说不是，那么你来反驳，注意，找动画片中的证据，而不要在这里一口一个“现实生活”。自己没有听懂那句台词，那就不要在这里先说“那个是副油箱”。谁主张，谁举证，我的证据有了，你的呢？没有的话就老老实实的承认，最多发一句牢骚“画得像副油箱一样，画得好差”，至于是否弱智，你大可以不要看啊，人家画了漫画，拍了TV，就说明有一定的市场。
还是那句话，Mig-29都有跑到航母头上扔炸弹的呢，你要是都这么较真，干脆别看动画了，去找找《兄弟连》里有什么的bug好了

至于兜风和陆地进攻，呵呵，兜风的距离是多少？陆地进攻的距离是多少？总不能平白无故在沙漠里瞬间一动一支部队吧，部队需要大量补给的~~连自己人都只能用运输机来。
我记得有人说了“战略价值高，环境险恶，没有政府军愿意去”，侧面说明了交通不便，呵呵
从片子中设定的地理上来看，那里就是没有路，周围都是沙漠，鸟瞰图从第一集就有，不但周围是沙漠，就是只有一条起飞的主跑道，不过可以同时让两到三架飞机起飞




台词就只有你一家之言，我可不知道那句台词。副油箱与炸弹的外形就算外行人也会分，你不知道飞机用火箭升空还能带副油箱就老实说。我可以告诉你我贴的Mirage IV照片中哪个是副油箱

另外你很奇怪耶，因为是动画不能以现实眼光批判，因为动画所以不合理的情节就不是弱智。那不知道前面那些人要列举一大堆例子证明它合理干什么呢？

政府军不愿意去就代表“交通不便”？你这典型就是断章取义。有的多少条跑道就不想多废话了，第8话18分37秒，如果连机场的鸟瞰图都能看少一条以跑道，只能证明你的眼睛有问题
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芭比娃娃@2004-03-08 12:41

喊~看一个动画~要看的这么清楚啊~= =|||~现在的人真的要求完美中 的完美啊~
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Raymon@2004-03-08 12:42

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最初由 hawkt 发布

Area88本身就是架空的。还是那句话，如果你认为有陆路可以达到那里，那么就找到陆路运输（从另一个基地输送给养/人员 到Area88）的例子，然后再解释一下为什么运输机被击落之后Area88就几乎瘫痪。否则的话就无法反驳“在动画片的设定中Area88是一个陆上孤岛”的论据

不要双重标准，现实生活中，这个设定可能很可笑，但是这里动画片，圣斗士里可以爆发小宇宙希腊有一个“无政府组织”，Macorss里战斗机可以变形，雪风可以有自己的意识，沉默的舰队里一条核潜艇可以挟持一个航母战斗群，EVA可以有A-T Field，高达可以成为扭转战场的武器，为什么Area不可以是一个陆地孤岛？

现实生活中，没有路，但是可以兜风的沙漠不少，比如美国和墨西哥边境，每年都有不少人在那里迷路，然后干渴而死。他们很多不过是想要去某个距离一两百英里之外的一个村庄而已，这个只是一个“没有路，但是可以兜风”的例子，可能不是很合适用在Area88里




敢情你要认为建机场的材料都是空运也就算了。运输机被击落机场瘫痪就能证明陆路不通了？飞机挂掉了，用车子运需要多长时间？既然飞机被击落，就不能不考虑运输车队被空袭的可能，管理后勤的又不是傻子。敌军能以一个狙击手潜入并接近机场就是证明能以陆路渗透与突袭的最好证明，别又扯什么“特例中的特例”了，我还说政府军喜欢用飞机运呢，因为快

你喜欢用你的动画标准来衡量是你家的事，我就是以现实标准批判动画的情节，但你却要以动画设定来说明那些弱智情节合理？真是莫名其妙


不知道那些“没有路，可以兜风”的地方建公路干什么呢？不知道你那些墨西哥边境地区，的“没有路，可以兜风”的地方会不会有人把车子拆散运过去组装作装饰的呢？
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Raymon@2004-03-08 12:47

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有几条跑道，这个是一条马路和两条车道的区别，根本就是一回事情，宽一点，足够两三架飞机并列。

起飞混乱这个从第一集就有人提出来了，不用老兄提醒:o
你那5个问题，基于设定基本都可以得到回答，那个炸弹和副油箱的争论是不是可以这么下结论“那个炸弹画得像副油箱”:p




这就只能说动画的弱智与你看得不够仔细了。还是那18分37秒，你能光靠嘴关闭人家一条跑道那才叫神呢

那就等别的字幕组把那句对白翻译出来再说吧。反正外形就是油箱，如果那个是炸弹，只是另外一个证明动画的设定弱智的证据罢了
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hawkt@2004-03-08 12:47

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最初由 Raymon 发布




台词就只有你一家之言，我可不知道那句台词。副油箱与炸弹的外形就算外行人也会分，你不知道飞机用火箭升空还能带副油箱就老实说。我可以告诉你我贴的Mirage IV照片中哪个是副油箱

另外你很奇怪耶，因为是动画不能7以现实眼光批判，因为动画所以不合理的情节就不是弱智。那不知道前面那些人要列举一大堆例子证明它合理干什么呢？

政府军不愿意去就代表“交通不便”？你这典型就是断章取义。有的多少条跑道就不想多废话了，第8话18分37秒，如果连机场的鸟瞰图都能看少一条以跑道，只能证明你的眼睛有问题

呵呵，那句话的出处我已经告诉你了，那里有没有一段日语？
如果你不懂日语，那为什么一口咬定我说得就不是真的？就好像我对于军事不够迷，所以你说了狙击步枪有散布之后，我也就没有一口咬定直接狙击轮胎是合理的，我只是说了“这个是为了突出身手不凡”，而没有说“概率小并不等于没有”。你又何必在这个问题上和事实纠缠不清呢？台词客观存在，那段日语只要有一定的听力水平都可以听得出来。
那句话不是我的“一面之词”，而是“当事人”的陈述。

还有，不要动不动就说别人“眼睛有问题”，嗬嗬，这样很失礼阿，就像随便说动画片弱智一样。
片头就是风间和mikki的两架飞机并列滑跑起飞，你一定要说那是两条跑道我也没办法，就好像中间有了绿化带以后，你一定要说那就是两条马路一样:p

还是那句话，你一定要说那里可以被陆路进攻，那么就举出一个从另一个基地到Area88大规模陆路运输装备/人员的例子来，否则你就不能推翻我的观点。讨论片子要在片子的设定上

否则也没有人会为了高达的可能性在那里研究，外面还有帖子在讨论VF对抗MS，他们的观点是不是在你眼里连弱智都不如了？
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hawkt@2004-03-08 12:54

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最初由 Raymon 发布




这就只能说动画的弱智与你看得不够仔细了。还是那18分37秒，你能光靠嘴关闭人家一条跑道那才叫神呢

那就等别的字幕组把那句对白翻译出来再说吧。反正外形就是油箱，如果那个是炸弹，只是另外一个证明动画的设定弱智的证据罢了


你弄个截图，把两条跑道标出来，第一集，飞机起飞以后就有飞机跌跌撞撞的迎头降落，还有找运输机残骸的那次，怎么看也是 一条马路两个车道的关系，呵呵
至于你说怎么看就是副油箱，那么你把几个完全画出来的镜头也例举一下。大型炸弹和副油箱在黑夜里真的就这么一目了然？，呵呵，海湾战争期间，好像有过临时制造的钻地炸弹，那个看上去也很像副油箱
至于你说那个设定弱智，不如说画的人没有足够的军事基础，这个和设定无关，设定上只要说上面挂了颗炸弹就是了，怎么画不是设定的工作。
最后，你能不能尊重别人一些呢？
如果真的都和你一样，不知道那些讨论高达的人还有没有意义，呵呵
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Raymon@2004-03-08 12:59

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最初由 hawkt 发布

呵呵，那句话的出处我已经告诉你了，那里有没有一段日语？
如果你不懂日语，那为什么一口咬定我说得就不是真的？就好像我对于军事不够迷，所以你说了狙击步枪有散布之后，我也就没有一口咬定直接狙击轮胎是合理的，我只是说了“这个是为了突出身手不凡”，而没有说“概率小并不等于没有”。你又何必在这个问题上和事实纠缠不清呢？台词客观存在，那段日语只要有一定的听力水平都可以听得出来。
那句话不是我的“一面之词”，而是“当事人”的陈述。

还有，不要动不动就说别人“眼睛有问题”，嗬嗬，这样很失礼阿，就像随便说动画片弱智一样。
片头就是风间和mikki的两架飞机并列滑跑起飞，你一定要说那是两条跑道我也没办法，就好像中间有了绿化带以后，你一定要说那就是两条马路一样:p

还是那句话，你一定要说那里可以被陆路进攻，那么就举出一个从另一个基地到Area88大规模陆路运输装备/人员的例子来，否则你就不能推翻我的观点。讨论片子要在片子的设定上

否则也没有人会为了高达的可能性在那里研究，外面还有帖子在讨论VF对抗MS，他们的观点是不是在你眼里连弱智都不如了？



那就等popgo出了第八话的字幕再讨论。

还有，不要一味地否定明摆着的证据，这种硬凹看了让人讨厌。就好象硬要把不合理解释为合理一样

还是那个问题，建立机场的材料是否全是用空运过来的？不能从陆路进攻其实就是你的一家之言，就因为基地补给靠的是空运？那为何一个狙击能潜入机场范围，却不容许小股的反政府军潜入实施渗透与突袭呢？新庄开着车沿着公路上前线搜寻被击落的风间，为何却不容许反政府军以陆路进攻呢？


Gundam可是科幻，Area88又有哪一点证明其是科幻呢？
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hawkt@2004-03-08 13:03

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最初由 Raymon 发布




敢情你要认为建机场的材料都是空运也就算了。运输机被击落机场瘫痪
就能证明陆路不通了？飞机挂掉了，用车子运需要多长时间？既然飞机被击落，就不能不考虑运输车队被空袭的可能，管理后勤的又不是傻子。敌军能以一个狙击手潜入并接近机场就是证明能以陆路渗透与突袭的最好证明，别又扯什么“特例中的特例”了，我还说政府军喜欢用飞机运呢，因为快

你喜欢用你的动画标准来衡量是你家的事，我就是以现实标准批判动画的情节，但你却要以动画设定来说明那些弱智情节合理？真是莫名其妙


不知道那些“没有路，可以兜风”的地方建公路干什么呢？不知道你那些墨西哥边境地区，的“没有路，可以兜风”的地方会不会有人把车子拆散运过去组装作装饰的呢？


飞机三次被击落，其间没有提到过由地面运输遭到袭击的案例，还是那句话，你找一个从地面上大规模运输人员装备到Area88的例子

如果炸弹的那句，其他字幕组都“看图说话”，或者干脆不翻译了，你是不是就一口咬定“没有带炸弹”了？其他字幕组也不是官方，我至少和他们有同样的发
言权

我早说过了，美国和墨西哥边境上的例子可能不太适合，但是那个例子说明的是没有路，也可以去沙漠里兜风。而不是说那里根本没有路。

觉得动画设定不合理，你也没有必要用弱智这样攻击性的词汇，你看什么动画片呢？里面的设定有几个比Area88更合理？SEED一句话，核能就不能用了，你觉得这个合理吗？
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Raymon@2004-03-08 13:08

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最初由 hawkt 发布


你弄个截图，把两条跑道标出来，第一集，飞机起飞以后就有飞机跌跌撞撞的迎头降落，还有找运输机残骸的那次，怎么看也是 一条马路两个车道的关系，呵呵
至于你说怎么看就是副油箱，那么你把几个完全画出来的镜头也例举一下。大型炸弹和副油箱在黑夜里真的就这么一目了然？，呵呵，海湾战争期间，好像有过临时制造的钻地炸弹，那个看上去也很像副油箱
至于你说那个设定弱智，不如说画的人没有足够的军事基础，这个和设定无关，设定上只要说上面挂了颗炸弹就是了，怎么画不是设定的工作。
最后，你能不能尊重别人一些呢？
如果真的都和你一样，不知道那些讨论高达的人还有没有意义，呵呵




我可从没说过两条跑道就是“并列”的，在18分37秒的俯视图，可以看出两条跑道是以大约60度交错的，并不是什么“两条车道”的关系

炸弹和副油箱的外形本来就很不一样，至于你说的“钻地炸弹”，弹体可是细长圆柱体的，你见过这样的油箱吗？

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hawkt@2004-03-08 13:11

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最初由 Raymon 发布



那就等popgo出了第八话的字幕再讨论。

还有，不要一味地否定明摆着的证据，这种硬凹看了让人讨厌。就好象硬要把不合理解释为例一样

还是那过问题，建立机场的材料是否全是用空运过来的？不能从陆路进攻其实就是你的一家之言，就因为基地补给靠的是空运？那为何一个狙击能潜入机场范围，却不容许小股的反政府军潜入实施渗透与突袭呢？新庄开着车沿着公路上前线搜寻被击落的风间，为何却不容许反政府军以陆路进攻呢？


Gundam可是科幻，Area88又有哪一点证明其是科幻呢？



Area88 不是科幻，那么你找一下现实中哪里有那个奇怪的国家？那里有用万国飞机对抗米格的战例？这个本身就是架空的，那个单人飞F-14的原委你还不知道吧？既然是架空的，自然很多东西都可以让作者来设定。
比如那是一个陆上孤岛

那么我换一种说法，如果陆上孤岛成立，那么是否可以解释那些行为？包括空运和没有大规模的地面部队，只有少数高炮人员守卫？

至于陆上孤岛是否成立，那个另作讨论如何？
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hawkt@2004-03-08 13:14

明天有空看一下是不是60度的交叉道，我们说的跑道至少要让飞机能够起飞，也就是说要足够长，比如至少能够起降C-130（运输机好像是C-130吧，呵呵），你总不能把飞机从机库进入起飞滑行道的那段也算成跑道吧，呵呵

对了，接上面的一贴，高达虽然是科幻，但是绝大部分物理定律还是在UC的世界观中成立，只不过一开始说了句“因为XX粒子……”

还有，动画不是写实，Area88没有义务像兄弟连一样一切都按照历史来（就算是兄弟连，也有些地方被其他人指摘）:p
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Raymon@2004-03-08 13:23

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最初由 hawkt 发布


飞机三次被击落，其间没有提到过由地面运输遭到袭击的案例，还是那句话，你找一个从地面上大规模运输人员装备到Area88的例子

如果炸弹的那句，其他字幕组都“看图说话”，或者干脆不翻译了，你是不是就一口咬定“没有带炸弹”了？其他字幕组也不是官方，我至少和他们有同样的发
言权

我早说过了，美国和墨西哥边境上的例子可能不太适合，但是那个例子说明的是没有路，也可以去沙漠里兜风。而不是说那里根本没有路。

觉得动画设定不合理，你也没有必要用弱智这样攻击性的词汇，你看什么动画片呢？里面的设定有几个比Area88更合理？SEED一句话，核能就不能用了，你觉得这个合理吗？




真够奇怪的，飞机运输快捷、速度高、量大。对于消耗巨大的激战区不比使用陆路运输效率高吗？再者，飞机在己方领空被偷袭的机会大还是汽车被偷袭的机会大？别扯什么“单兵对空导弹”一类的，运输机提高一点飞行高度SA-7就只有打苍蝇的份

我都说了，我判断那个是副油箱是凭外形。而且你除了那句对白的以外证明那是炸弹的理由我也已经给过你解释了。既然字幕组不是官方，那不知道官方有否证实过那个是炸弹呢？你的听译就能对代表“官方”了？


我觉得以一部写实类的空战动画（起码我觉得Area88不是科幻），第八话的设定极度不合理。我觉得应该批判，所以发帖。或许我的“极度弱智”在你看来有点太过，但我站在一个用常识与我所知的军事知识的角度看，该片就是弱智。至于词语合适与否，只是各人观点的不同
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