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筱筱与四叶草@2006-07-17 09:48
那我就说给你们听吧，这是公司里的小日本自己说的，他以前在日本那边做原画还养不活他自己一个人，所以他都是打3份工的，其实按照我们的理解就是那边的生活水平物价太高的关系，做动画就更赚不到钱了，他说到我们中国这里反而开心多了，还说到我们这里的超市里，买最便宜的东西，质量也很好，不像日本那边贵的质量好，便宜的质量差的更本不能用= =~
脚本-L/O-总作监修正-动画-动检修正-总动检修正-仕上
这个省法就是做L/O的时候直接当2原画，然后总作监修正后就动画，所以这样做出来的原画画面很潦草，动画员看不清楚的话，也就跟着乱画了~所以我以前别的帖子里也说过，原画烂，动画怎么可能不烂？
还有就是一个片子质量好坏，要看这个片子的作画监督负不负责，毕竟每个原画师的画风有出入，不可能每个人画出来的东西都像总作监那样的质感，被修是必然的，是为了整个片子画风的统一，并不是说原画师被修就是素质太差= =~
abcbuzhiming@2006-07-17 09:52
嗯，是我看漏了。
改变观点，国内看来还是存在个别人才，我对外包公司得审视观点有些落后了，日方这两年居然能放任国内外包做原画，难怪前段时间日本的产经新闻大刺刺得吼“中国掏空了日本的动画产业基础”，当时还以为是这家一贯右翼得媒体又在宣传“XX威胁论”，看来最近似乎又这么回事啊。
那么，兄弟好好努力吧，5-10年内，继续给日本人打工，之后我想如果没有太多意外得话，国内的动画环境会好起来一些，至少比现在好，那个时候希望又人能站出来在国内单干。就目前来说，各位又能力的尽量往日本本土公司钻吧，我觉得日本本土公司应该还是有些国内外包不具备的东西，多见识下也好
PS：问一下楼上，钱给的够多的话，你认为象你现在待的公司有能力做出攻壳或者air这种素质水准的画面来吗？
筱筱与四叶草@2006-07-17 09:59
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最初由 abcbuzhiming 发布
嗯，是我看漏了。
改变观点，国内看来还是存在个别人才，我对外包公司得审视观点有些落后了，日方这两年居然能放任国内外包做原画，难怪前段时间日本的产经新闻大刺刺得吼“中国掏空了日本的动画产业基础”，当时还以为是这家一贯右翼得媒体又在宣传“XX威胁论”，看来最近似乎又这么回事啊。
那么，兄弟好好努力吧，5-10年内，继续给日本人打工，之后我想如果没有太多意外得话，国内的动画环境会好起来一些，至少比现在好，那个时候希望又人能站出来在国内单干。就目前来说，各位又能力的尽量往日本本土公司钻吧，我觉得日本本土公司应该还是有些国内外包不具备的东西，多见识下也好
这个观点我同意，其实我一开始进小日本公司也就是为了想学他们的技术，然后在考虑把技术带进国产动画，但是现在国内的价格起码要比小日本的低一倍，真正有实力的都不愿意去，而且我曾经也拜访过几家国产动画公司，他们态度还不是一般的高傲啊，只不过我没在他们面前说就你们这种质量还....[/han]
筱筱与四叶草@2006-07-17 10:07
PS：问一下楼上，钱给的够多的话，你认为象你现在待的公司有能力做出攻壳或者air这种素质水准的画面来吗？
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在我们公司其实正好有几个像你说的极个别的人才，而且是连小日本都夸他们画的好的人才~我也是心服口服的大师~而我仅仅是个新上任的原画而已，要学的东西还很多呢~
攻壳也是老作品了，公司以前负责过2D部分的原画，不过我那时候没进公司呢，只是在公司里翻到过人设~
AIR质量很好么？说起来这片我还没看过....惭愧~只看过人设不怎么喜欢，眼睛分太开了，接受不了...
smoke3587@2006-07-17 10:10
像这样帮日本动画公司作片头片尾和背景的中国动画公司见怪不怪了。因为片头片尾对于日本本土制作公司而言实在如同鸡肋一般，而二维背景一般是没什么动态效果，所以就放给中国，韩国制作了。当然中国公司制作的水平还是不错的，否则日本公司也不会与其合作。但国人仅仅会一些技术层面的工作对中国动画发展没有什么太大帮助
abcbuzhiming@2006-07-17 10:21
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最初由 筱筱与四叶草 发布
这个观点我同意，其实我一开始进小日本公司也就是为了想学他们的技术，然后在考虑把技术带进国产动画，但是现在国内的价格起码要比小日本的低一倍，真正有实力的都不愿意去，而且我曾经也拜访过几家国产动画公司，他们态度还不是一般的高傲啊，只不过我没在他们面前说就你们这种质量还....[/han]
你不需要去拜访国内的那帮公司，因为我以前经常接触那些国内公司搞动画的，所以我比较清楚国内目前公司的实际情况到底是什么样子。
国内目前的公司有这样几个情况：
一是吃皇粮的，比如CCTV的动画部，这种地方都是不担心吃饭的，他们需要保证的仅仅是每年生产多少分钟，质量如何就不管了。这种行政管理式的地方不可能不高傲。如果这种地方能出现几个真心想搞动画的，他们最多也就是成为类似上影那样的单位，做出的东西也不怎么样
二是学院派的，通常是80年代闪烁的那一批人的学生跑出来单干，论素质的话，这批人恐怕是目前为止国内公司最强的（外包公司不算国内），但这批人有几个非常重要的缺点：高傲，因为是学院出身，总觉得我应该“指引万民”，做出来的东西严重脱离群众，比如前段时间的《小兵张嘎》就是这种东西的典型；技术理论丰富，实践不足，设想很好，反应到纸面上却问题多多，我前面说这群人蓝领技能不足就是如此；因为高傲，对非科班出身的人是非常看不起的，对观众的批评更是有些不理不睬的味道。这种地方，你一个非科班没什么背景的过去……嘿嘿
三是投机派，这一类典型，如做出蓝猫的湖南三辰，再比如那些到处开的所谓动画产业基地（背后TMD都是搞房地产的），这类公司的典型特征就是利用动画来圈地圈钱，三辰就公然宣称过搞动画只是积累前期资金，搞完了就不做了……这类公司根本不需要什么动漫人才，他们的动画大部分都是用电脑完成的，然后就是炒作和吹牛，能骗钱为第一要务。这帮人恐怕比第二类人还要不可一世，因为他们背后都是大型资本，又不是真心要做动画的，根本不会鸟你。这一类目前国内相当的多，总数甚至可以超过其它三类总和，正是看到这种情况，国家才收紧了“扶持”的钱袋，骗钱的太多了。
四才是真正又点希望的民营自强派：这批人的老板都是30-40岁的真心想搞出点事业的人，但是不仅缺人而且缺钱，实践过程太短，举步为艰。这种地方要人估计不会又多少人去。
所以将来你要出来干，那不可能去找这上面四家，你只能自己想办法拉一个班子出来象学院派那样搞派系势力经营，毕竟动画一个流程下来要靠一群人的努力，你就算很NB，跑到一个不NB的班子里，你也什么都干不了。《梦里人》的制作当时就面临这种问题：刚出学校没多久的一批人根着一个老学院派干，那个老学院派有本事，可下面的人都没本事，搞的画了半年后不的不全部推翻改了两年……我还是建议去日本镀金，然后举个海龟的牌子搞一套班子出来，没准能成为和学院派分庭抗礼的一股势力，让学院派受点压力，毕竟从现在看来，学院派虽然高傲，酸儒作风，但是如果有压力了，他们反而可能成为最有希望的一派
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最初由 筱筱与四叶草 发布
AIR质量很好么？说起来这片我还没看过....惭愧~只看过人设不怎么喜欢，眼睛分太开了，接受不了...
air全片几乎无走形，人物动作祯相当的自然，传京都动画为此片大量投入……
Ahkr@2006-07-17 10:30
慢慢来吧
还是领导的问题 ～
无敌月姬迷@2006-07-17 20:51
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最初由 筱筱与四叶草 发布
通常做日本卡原画的公司要有日本人坐阵~我们公司目前坐阵的就是之前高达SEEN的作监，不过只是个作监~并不是总作监~总作监只有一个，所以是不可能离开自己公司的~
那个，请问是高达seen？
还是高达seed？
再顺便问一句，那么动画收益是怎么分配的啊？
要是动画翻译成英语或其他语种，那么收益怎么分？
还有阁下公司的名字是？
谢谢回答…………
走走@2006-07-17 21:55
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最初由 筱筱与四叶草 发布
请问你是业内人士吗？= =真是的话，估计就不会说这么随便的话了~
我在这里想说明一下，现在国内的情况分成了2个局势，一个就是打着国产动画公司的名义，而另一个就是大家指的外包公司，现在大家通常能在电视上看到的，介绍国产新动画什么什么报道的，通常就是前者。而后者则是永远都不可能在电视上报道动画资讯的，正因为大家永远都不知道后者公司的情况，所以才会说出“国内动画业缺乏高级技术人才就是现实。”这种以偏盖全的话~[/han]国产动画公司可以自发的拍片，而且只要有钱就可以做宣传，但他们的技术实在不怎么样。外包公司，通常做日本卡的，只要是发展原画的，一般都是小日在国内合资的，学的都是小日的一套方式，技术自然比国产动画公司要好。说到这种问题上，也会有不少人问那为什么没有学日本卡的去支持一下国产动画的？呵呵，其实这也是很郁闷的，同样技术是有了，但是工资反而减1半的事情，估计没多少人愿意去做吧？[/han]
另外我想说的是，小日的...自己国家是不做动画的，因为动画根本养不活他们，他们只负责剧本，L/O和原画，有时候更是直接把脚本发到中国，全部外包给中国人做的~还有一个就是，小日本他们自己直接做原画而不会做动画的，是很正常的，并不像中国那样，要求会做动画才能做原画~这种观点根本就是错误的~其实原因很简单，会原创做漫画的人，很快就能理解我话里的意思吧？
很羡慕你呢……
从小就喜欢漫画，从阿童木和丁丁开始看起，然后到中学开始跟着老师学素描……不过后来全部放弃……唉，真得很遗憾呢……
真想过一过那种每天都在为了动画而劳碌的生活……对我来说，那一定会成为辛苦、充实而快乐的生活吧:o ……如果有机会做自己喜欢的片子，那就更好了……
筱筱与四叶草@2006-07-17 22:42
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最初由 无敌月姬迷 发布
那个，请问是高达seen？
还是高达seed？
再顺便问一句，那么动画收益是怎么分配的啊？
要是动画翻译成英语或其他语种，那么收益怎么分？
还有阁下公司的名字是？
谢谢回答…………
不好意思，急的打错了，是SEED......就是那个姓藤原的来着，作监有很多，所以你要找的话，比较麻烦，一话话后面去看下吧。
动画收益....呵呵，这个也要透露么？基本上每个公司还是有自己收益的比列安排的，一般动画单价日本卡不会低于4元一张，再低的，你就直接跟老板说，你想倒闭的话，就尽管减单价好了~
翻译成其他语种？这个好象跟动画公司没什么关系了捏~这个要和电视台去谈拉~
公司的名字么= =好惭愧的拉....简写是FAI...:o FAI打头的就是了...
说起来我今天去问过老的原画了，原来外面很多外包公司都接不太到日本卡L/O的，因为我们公司每天航班都有L/O来，所以我当外面的公司应该和我们是一样的，至于之前和某位的争辩，在这里先道个歉...我也只是按照我们公司的现况回答的问题....[/KH]
ajajajaj@2006-07-18 00:08
http://www.bemouse.net/article.asp?id=9
看看这个应该不错
死也不告诉你@2006-07-18 02:00
这不就是前几年刊登在老梦总上的访谈吗??
是JEDI采访杭州飞龙的那个...网上流传很广.
NPC2006@2006-07-18 04:22
中国原创动画必须满足下面条件
没满足任何一条或与任何一条有冲突的都不能算是中国原创
1.工作人员必须是纯种10代以上没接触过任何外来文化的汗人
2.动画的原理 所用的技术 剧本 美术 不得与国外相似 必须由满足条件1的人从0开始独自研究开发
3.工作所用工具 笔 纸 电脑等...... 同样不得与国外相似 也必须由满足条件1的人独自研究开发
abcbuzhiming@2006-07-18 07:55
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最初由 筱筱与四叶草 发布
不好意思，急的打错了，是SEED......就是那个姓藤原的来着，作监有很多，所以你要找的话，比较麻烦，一话话后面去看下吧。
动画收益....呵呵，这个也要透露么？基本上每个公司还是有自己收益的比列安排的，一般动画单价日本卡不会低于4元一张，再低的，你就直接跟老板说，你想倒闭的话，就尽管减单价好了~
翻译成其他语种？这个好象跟动画公司没什么关系了捏~这个要和电视台去谈拉~
公司的名字么= =好惭愧的拉....简写是FAI...:o FAI打头的就是了...
说起来我今天去问过老的原画了，原来外面很多外包公司都接不太到日本卡L/O的，因为我们公司每天航班都有L/O来，所以我当外面的公司应该和我们是一样的，至于之前和某位的争辩，在这里先道个歉...我也只是按照我们公司的现况回答的问题....[/KH]
说明你们这个公司日本背景很深，当年那个日本独资的杭州飞龙基本上都没听说有一原画的，所以我一听说你说你在搞，我当时第一反应就是你难道在日本本土公司……以前我倒也的确从未听说有国内外包公司在搞一原画的……不过就算这样，国内一原画也是凤毛麟角，改变不了技术缺乏的现实……
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最初由 NPC2006 发布
中国原创动画必须满足下面条件
没满足任何一条或与任何一条有冲突的都不能算是中国原创
1.工作人员必须是纯种10代以上没接触过任何外来文化的汗人
2.动画的原理 所用的技术 剧本 美术 不得与国外相似 必须由满足条件1的人从0开始独自研究开发
3.工作所用工具 笔 纸 电脑等...... 同样不得与国外相似 也必须由满足条件1的人独自研究开发
胡说八道！
玖我夏树@2006-08-18 08:48
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最初由 shcmzzj 发布
只要能够看到一部国产中人或者阿猫阿狗也可以敢穿三点式和用嘴接吻，哪怕画得再烂我也愿意相信国产动画有希望
无限赞同
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