[原创]谈《Kanon》最终话——“Kanon”的含义|『动漫主题讨论区』 - 『漫游』酷论坛

xz1218@2007-03-19 15:39

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最初由 diron2000 发布

我清楚你的出发点并非如此，就24集京都本身要表达的重点我没有疑义，当初看小说的名雪线也是如此，冬天结尾处没有一个地方很明显的告诉读者“因为什么什么，所以要发生奇迹了”，然后春天来临，水濑家一如往常又更加温馨的生活，再听到闹钟告白那一段，我会觉得去追究奇迹到底是因为什么产生的已经没有任何意义了，因为这就是童话，什么医学理论，都给我成渣去

但是京都因为表现手法不足，缺乏点睛之笔，所以才造成了很多人觉得“奇迹批发”的问题，说到底就是没有做到把观众的注意力都吸引到kanon和日常点滴的层面上来，所以这个时候你要强求所有人都只去关心京都要表达的，那就毫无说服力了

如果京都真能把观众的注意力吸引到奇迹产生后点滴生活的珍贵而引发共鸣的话，那30秒CM说不定会隔上几天才单独放出来

我倒不觉得是京都“表现手法不足”来着，Kanon本来就是需要去细细品位才能体会到其中的那种感动的，直接就能冲击心灵的那是AIR。

有人拿AIR来跟Kanon比优劣，我觉得都没什么必要，也很难有个结果。不过，许多人对AIR看了一遍之后都不愿意再去看第二遍，而Kanon却是很适合一遍又一遍的去回味的。

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hac0101@2007-03-19 15:47

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最初由 xz1218 发布

其实京都是道出了“奇迹”的可贵的，只是没有像你所想象的那样去表现而已。不管是小栞还是名雪，以及祐一自己，都曾经在几乎绝望的时刻企盼过“奇迹”的出现，但“正因为不会出现，所以才叫做奇迹”，是不？

最终话固然是很多人“好像出现了奇迹”一样的回到了平凡的生活，但具体每一个人来看，又何尝是“容易”的呢？小栞、舞、佐佑理都经过生死一线的挣扎，但她们最终选择了勇敢地面对生活迎接希望，名雪也经历过“失去了一切”的痛苦，最终坚强地从自闭中走了出来。祐一曾经因为痛苦而把记忆封闭了7年，但最终却在AYU希望他“忘掉我，就好像一开始就不曾存在”的时候拒绝了，选择了直面痛苦的记忆。他们已经努力了这么多，也应该得到“奇迹”的眷顾。不知“廉价”二字从何说起？

京都之所以刻意模糊掉“奇迹”是如何发生的，也就是要达成这种“好像是出现了奇迹，又好像是个人努力的回报”的效果，如果京都还是像东映那样去确实地表现“奇迹”的发生，那就未免落了俗套了。

最后的故事不是其他人结果如何，而是AYU和U1的故事，其他几个人已经在23话完成了各自的故事，AYU的故事是顺便带出来的，所以就一话就结尾了不仓促么，把AYU的奇迹分享给了其他的主人公，这完全没必要，就算没有AYU的奇迹，并不会有什么问题。
只让AYU成为引发奇迹的人，而淡化了U1的努力所带来的东西，这是最终话的败笔所在，而先行DVD里U1在大雪里的呼喊很明显是属于U1的，虽然男主角怎样大多数人并不关心，但希望AYU醒来的人不是AYU自己，而是U1，如果是AYU的奇迹给了这一切，故事就成了“U1向AYU大神许愿让AYU醒过来，于是AYU满足U1的愿望”这样一个引人发笑的奇怪故事了。

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魚腸劍@2007-03-19 16:02

刻意模胡也好让奇迹展现出来也好，一个大前提是东映版已经展示过奇迹的存在了，再重复劳动一次对京ani来说是不必要也不聪明的，所以才选择了平淡的方式。两种手法其实是一个硬币的两面，最终还是殊途同归，替京ani叫好的只有一点可以站住脚，那就是画面。

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diron2000@2007-03-19 16:08

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最初由 xz1218 发布

我倒不觉得是京都“表现手法不足”来着，Kanon本来就是需要去细细品位才能体会到其中的那种感动的，直接就能冲击心灵的那是AIR。

有人拿AIR来跟Kanon比优劣，我觉得都没什么必要，也很难有个结果。不过，许多人对AIR看了一遍之后都不愿意再去看第二遍，而Kanon却是很适合一遍又一遍的去回味的。

因为“我倒不觉得是京都表现手法不足，Kanon本来就是……………………”，所以“大家不要去注重奇迹是如何产生的”，而“即便京都留给人奇迹贬值的印象也没有讨论的意义”....于是我们只能讨论京都好的方面，而做的不好的方面则已经无法批评了？

所以我说你是强求.....不想继续再争下去了，如果你不能站在其他人的角度来看24集，说再多也没有用

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最初由 hac0101 发布

最后的故事不是其他人结果如何，而是AYU和U1的故事，其他几个人已经在23话完成了各自的故事，AYU的故事是顺便带出来的，所以就一话就结尾了不仓促么，把AYU的奇迹分享给了其他的主人公，这完全没必要，就算没有AYU的奇迹，并不会有什么问题。
只让AYU成为引发奇迹的人，而淡化了U1的努力所带来的东西，这是最终话的败笔所在，而先行DVD里U1在大雪里的呼喊很明显是属于U1的，虽然男主角怎样大多数人并不关心，但希望AYU醒来的人不是AYU自己，而是U1，如果是AYU的奇迹给了这一切，故事就成了“U1向AYU大神许愿让AYU醒过来，于是AYU满足U1的愿望”这样一个引人发笑的奇怪故事了。

即便ayu线做的不好，但24集仍有补救的机会，所以我才说京都缺乏表现手法和点睛之笔，小说名雪线我在尾章是看到闹钟告白那段话才真正感动的，正是这段告诉我，水濑家的奇迹不是批发来的，而京都如果能把观众的注意力集中到这方面来，奇迹是如何产生的这个话题还有意义么？

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hac0101@2007-03-19 16:39

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最初由 diron2000 发布

小说名雪线我在尾章是看到闹钟告白那段话才真正感动的，正是这段告诉我，水濑家的奇迹不是批发来的，而京都如果能把观众的注意力集中到这方面来，奇迹是如何产生的这个话题还有意义么？

同意，表达获得奇迹前的努力才是重点

我觉得其实名雪线不需要奇迹，需要的是“坚强”，“从自闭中走出来”的奇迹不但没用而且多余，而只要名雪能坚强的挺过来，就算秋子阿姨就那么一睡不醒对主旨也没什么影响。
但想让几乎不能醒的人醒来，让几乎活不了的人活下来，才需要奇迹，想在名雪线表达奇迹，应该是名雪后来的努力和祈求带来的东西。和她从自闭走出来没关系。

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xz1218@2007-03-19 16:49

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最初由 diron2000 发布

因为“我倒不觉得是京都表现手法不足，Kanon本来就是……………………”，所以“大家不要去注重奇迹是如何产生的”，而“即便京都留给人奇迹贬值的印象也没有讨论的意义”....于是我们只能讨论京都好的方面，而做的不好的方面则已经无法批评了？

所以我说你是强求.....不想继续再争下去了，如果你不能站在其他人的角度来看24集，说再多也没有用

你要说强求也罢，或许我发这么一篇帖子就是“把自己的想法强加于人”吧。“站在其他人的角度看24集”，我不清楚是什么意思，不过正是因为看了很多人看24的方式之后觉得不对，所以才会想发这么一篇帖子谈谈我自己的感受的。

感受永远是主观的东西，我谈我自己的感受是为了让有些人也尝试一下从这个角度去看。如果他们能这么做，并且看了也能有同样的感受那当然好；如果他们硬要去批评京都表现手法差，奇迹白菜价大甩卖什么的，那我也只好无可奈何喽~~~~

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diron2000@2007-03-19 16:58

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最初由 hac0101 发布

同意，表达获得奇迹前的努力才是重点

我觉得其实名雪线不需要奇迹，需要的是“坚强”，“从自闭中走出来”的奇迹不但没用而且多余，而只要名雪能坚强的挺过来，就算秋子阿姨就那么一睡不醒对主旨也没什么影响。
但想让几乎不能醒的人醒来，让几乎活不了的人活下来，才需要奇迹，想在名雪线表达奇迹，应该是名雪后来的努力和祈求带来的东西。和她从自闭走出来没关系。

其实各人有各人的看法，以奇迹后的宝贵的日常点滴为重点内容也是合情合理，小说里U1的坚定换来名雪的信赖与坚强，随后的结局已经让奇迹如何产生无意义化；TV里表现珍贵的日常生活，但却无法抹消“奇迹批发”的感觉，所以你可以很满意京都要表达的内容，但不要强求他人也一样振臂高呼～

名雪线同意你的观点，奇迹是给努力的人最好的奖励，而不是必须

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xz1218@2007-03-19 17:04

补充一点：

发这篇帖子的另一个目的就是，希望大家看待《Kanon》或是其它什么动漫作品的时候，多去看看其中有价值的东西，可以让人感动的东西，而不是刻意的去挑它的不足。把过多的精力放在“批评它的不足”上头，那显然会对很多有价值的东西视而不见了。

举个例子就如大家所企盼的《Clannad》，虽然不少人说《Kanon》最终话失败但是Clannad的预告让人兴奋，但我要说：对这些人来说Clannad几乎是还没放映就已经渣掉了。Clannad几条线互相排斥，如果要做渚线就势必要砍掉很多东西。特别是智代线，游戏中如果不确立与智代的恋人关系，那么朋也为了成全智代而放弃智代和智代为了理想而放弃朋也都谈不上，两人仅仅是普通朋友的话智代线的那些感人之处就完全做不出来。还有13个光玉代表的含义是“爱”，而这“爱”的含义却是需要在各条独立的剧情线中才能完美体现。如果揉合到一起的话它们的意义势必会大大缩水。

总之，如果不能以一个正确的心态去看待改编出来的《Clannad》的话，注定会把它给看成一个失败的渣作。

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diablo12@2007-03-19 17:11

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最初由 xz1218 发布
补充一点：

发这篇帖子的另一个目的就是，希望大家看待《Kanon》或是其它什么动漫作品的时候，多去看看其中有价值的东西，可以让人感动的东西，而不是刻意的去挑它的不足。把过多的精力放在“批评它的不足”上头，那显然会对很多有价值的东西视而不见了。

举个例子就如大家所企盼的《Clannad》，虽然不少人说《Kanon》最终话失败但是Clannad的预告让人兴奋，但我要说：对这些人来说Clannad几乎是还没放映就已经渣掉了。Clannad几条线互相排斥，如果要做渚线就势必要砍掉很多东西。特别是智代线，游戏中如果不确立与智代的恋人关系，那么朋也为了成全智代而放弃智代和智代为了理想而放弃朋也都谈不上，两人仅仅是普通朋友的话智代线的那些感人之处就完全做不出来。还有13个光玉代表的含义是“爱”，而这“爱”的含义却是需要在各条独立的剧情线中才能完美体现。如果揉合到一起的话它们的意义势必会大大缩水。

总之，如果不能以一个正确的心态去看待改编出来的《Clannad》的话，注定会把它给看成一个失败的渣作。

剧情不指望，不还有画面吗？

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hac0101@2007-03-19 17:12

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最初由 xz1218 发布
补充一点：

发这篇帖子的另一个目的就是，希望大家看待《Kanon》或是其它什么动漫作品的时候，多去看看其中有价值的东西，可以让人感动的东西，而不是刻意的去挑它的不足。把过多的精力放在“批评它的不足”上头，那显然会对很多有价值的东西视而不见了。

举个例子就如大家所企盼的《Clannad》，虽然不少人说《Kanon》最终话失败但是Clannad的预告让人兴奋，但我要说：对这些人来说Clannad几乎是还没放映就已经渣掉了。Clannad几条线互相排斥，如果要做渚线就势必要砍掉很多东西。特别是智代线，游戏中如果不确立与智代的恋人关系，那么朋也为了成全智代而放弃智代和智代为了理想而放弃朋也都谈不上，两人仅仅是普通朋友的话智代线的那些感人之处就完全做不出来。还有13个光玉代表的含义是“爱”，而这“爱”的含义却是需要在各条独立的剧情线中才能完美体现。如果揉合到一起的话它们的意义势必会大大缩水。

总之，如果不能以一个正确的心态去看待改编出来的《Clannad》的话，注定会把它给看成一个失败的渣作。

京都说不定会用逆天的方式把几条线一个一个的拍出来，标题写的和寒蝉一个样。

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堕天使之翼@2007-03-19 17:13

大家要和谐啊!不要争了

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熊猫阿黑@2007-03-19 17:14

为什么我觉得最后一话很棒呢。。。

没有太多的奇迹，更多的是平市的努力。

与其说是奇迹，不如说是恩惠。

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xz1218@2007-03-19 17:17