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fw190a6@2007-07-17 23:26

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最初由 par 发布
说起来,那个什么 魔法战士李维 也是水野写的吧?着么给无视了...
好象和罗德岛公用一个世界观,要说罗德岛人物太正统的话,这个就是在另一 个极端了.



魔法战士李维？
那TV就是一LJ。
小说没见到有中文的。
只可惜了横田守的人设了
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越过俺的尸体@2007-07-18 00:15

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最初由 鱼肠剑 发布

不要做这种诛心推论，认为中国强大了就一定会奉行扩张侵略政策这种想法是典型日本式的


实际上在现在的YY小说中,这类屠日灭美的小说往往是非常受欢迎的.虽然大家不会把这种思想挂在口头,但要真的打起来...

再说,扩张侵略是人性本质,人类的历史就是由扩展,侵略,大量屠杀组成的.和小日本有啥关系了[/han]
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sirbillk@2007-07-18 00:22

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最初由 越过俺的尸体 发布


实际上在现在的YY小说中,这类屠日灭美的小说往往是非常受欢迎的.虽然大家不会把这种思想挂在口头,但要真的打起来...

再说,扩张侵略是人性本质,人类的历史就是由扩展,侵略,大量屠杀组成的.和小日本有啥关系了[/han]

啥时候人性的本质是扩张侵略和大量屠杀了，给日本洗白的同时别给全体人类扣这个大帽子。
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越过俺的尸体@2007-07-18 01:07

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最初由 sirbillk 发布

啥时候人性的本质是扩张侵略和大量屠杀了，给日本洗白的同时别给全体人类扣这个大帽子。


我去给小日本洗啥白,去翻翻历史几乎就是有战争和屠杀组成.不是你杀我,就是我灭你.

在我们悠闲的坐在电脑前看着论坛时,遥远山沟里的人们还在为了1块钱拼死拼活.有些人可能会为了几十块钱去杀人.

不扩展和侵略人类就无法进步,别看现在世界好像很和平的样子,那是因为各方都在互相牵制,只要一有导火索(或者说借口)那马上就变成前几年的印尼暴乱和现在伊拉克的情况.

追求美好是件好事,但其实真正的现实可没想象中的那么美好[/han]

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关于人性这个话题不聊了,我可不想被关进小黑屋[/han]
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xwz@2007-07-18 01:12

又想起前段时间CCTV10播放的有关黑猩猩的片子了，说所有哺乳动物里，只有人类和黑猩猩有确切的战争行为，而且黑猩猩也和人类一样会虐尸……
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sirbillk@2007-07-18 01:28

他扯到的是本质.不然我也不会反对.
这个本质的帽子太大了.人类又不是天顶星人,打仗不是目的而是手段.
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sirbillk@2007-07-18 01:32

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最初由 越过俺的尸体 发布


我去给小日本洗啥白,去翻翻历史几乎就是有战争和屠杀组成.不是你杀我,就是我灭你.

在我们悠闲的坐在电脑前看着论坛时,遥远山沟里的人们还在为了1块钱拼死拼活.有些人可能会为了几十块钱去杀人.

不扩展和侵略人类就无法进步,别看现在世界好像很和平的样子,那是因为各方都在互相牵制,只要一有导火索(或者说借口)那马上就变成前几年的印尼暴乱和现在伊拉克的情况.

追求美好是件好事,但其实真正的现实可没想象中的那么美好[/han]

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关于人性这个话题不聊了,我可不想被关进小黑屋[/han]

有人为了几十块钱杀人能得出人类的本质是扩张侵略和大量屠杀?你到底是怎么得出来的结论?能作为论据吗?

不扩展和侵略人类就无法进步又是怎么得出来的?
历史上的人类的繁荣和发展的时代都是来自于和平时代.结果往往是一场战争就能毁了几百年的盛世.
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SymphonyX@2007-07-18 01:40

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最初由 越过俺的尸体 发布


我去给小日本洗啥白,去翻翻历史几乎就是有战争和屠杀组成.不是你杀我,就是我灭你.

在我们悠闲的坐在电脑前看着论坛时,遥远山沟里的人们还在为了1块钱拼死拼活.有些人可能会为了几十块钱去杀人.

不扩展和侵略人类就无法进步,别看现在世界好像很和平的样子,那是因为各方都在互相牵制,只要一有导火索(或者说借口)那马上就变成前几年的印尼暴乱和现在伊拉克的情况.

追求美好是件好事,但其实真正的现实可没想象中的那么美好[/han]

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关于人性这个话题不聊了,我可不想被关进小黑屋[/han]

社會發展自然會使對抗衝突的形式逐漸溫和化
這不是人性的作用,而是事物發展趨勢造成的
冷兵器時代,人拆一座城和建一座城用的時間差不了多少,破壞和建設的速度相對平衡,所以可以肆無忌憚的破壞;到了火器時代,破壞力漸漸強過建設能力.到了核武器時代,人可以一瞬間掃平一座城市,而重建它要數十年.鄧小平同志當年最令我欽佩的不是改革開放,而是他"和戰爭打不起來"的結論.所以說核武器沒有危害世界的和平,恰恰相反它是和平的最大功臣.
人類首先是膽怯的,這是一切動物的共性.膽怯的人類不傾向于做令自己恐懼的事情,除非是出於衝動.而人的群體越大越容易抵消衝動的效果,而中國恰恰是最大的群體.越富裕的社會掌握越強大的武力,而恰恰越富裕的人越膽怯失去自己現在的生活,因此掌握越強大武力的人越害怕戰爭.美國911受打擊如此嚴重,如此"同仇敵愾",可是布什的軍事行動從一開始就受到巨大内部阻力.正是這個原因.
發展使人類顯得越來越"文明"並非靠道德的力量,而是生物的本性--生物首先是膽怯而懶惰的,這種特性基本程度超過各種所謂的欲望和信念.膽怯就規避衝突,懶惰就拒絕行動.如果躺著不動就能吃飽肚子,那麽還需要捕獵做甚.動物園裏獅子的慵懶不僅不是失去了天性,恰恰相反是獅子作爲動物更接近了它最基本的天性.殺戮侵略這種麻煩的事物是爲了生存才不得不作的;雖然它能提供一些樂趣.任何生物追求省事是最基礎的本性,然後是規避危險,之後才有殺戮破壞欲望.那些衝動行爲可能在暫時處於上風,而在整個生命過程中,閒暇才是主流.在一個群體中,個體的衝動會被群體對慵懶的追求淹沒.所以除非一個群體整體都受到生存威脅,或者說被逼急了,比如巴勒斯坦難民;否則他們根本不會選擇那些危險和麻煩的攻擊性行爲.
發展使人類越來越逼近他們自娘胎裏帶來的懶惰和追求安逸的最基礎本性,因此發展程度越高的社會整體上越不傾向激烈的對抗.這是文明的本質,它不是基於道德宗教這類虛無飄渺的東西,而是實際存在的.
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越过俺的尸体@2007-07-18 01:52

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最初由 sirbillk 发布

有人为了几十块钱杀人能得出人类的本质是扩张侵略和大量屠杀?你到底是怎么得出来的结论?能作为论据吗?

不扩展和侵略人类就无法进步又是怎么得出来的?
历史上的人类的繁荣和发展的时代都是来自于和平时代.结果往往是一场战争就能毁了几百年的盛世.


那也别给我扣给小日本洗白的帽子.在某些地方人命就是不值那十几块钱.

------------------

好吧,我错了,我承认,扩张侵略和屠杀只是人类的本性"之一"

你如果硬要说每个人都是向往和平的那就是扯蛋.

只不过大多人都懂得很好的克制自己而已.并在大众面前露出善良友好的外表.

举个很简单的例子,如果现在在太平洋上忽然出现一大块无人开发的肥沃土地.那怎么发生什么情况?
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sirbillk@2007-07-18 01:57

这样说NEET就是人类最终的和谐形态了?斗争这东西牵扯到的东西太多,不能一个动物性直接下结论,的确是起了很大作用,但应该不是决定性的.在巴勒斯坦多少生活不错的少年直接进行恐怖袭击?不是简单的一个活的下去就可以,人类既然是人类了,自然就要比动物们麻烦不少.宁为玉碎不为瓦全的不是太少.
民族,教育,文化,遭遇,个人性格产生的影响太多了.不过我同意你说的越富的国家越不愿意打仗,风险规避是第一选择.
老美的命值钱啊.
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最初由 越过俺的尸体 发布


那也别给我扣给小日本洗白的帽子.在某些地方人命就是不值那十几块钱.

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好吧,我错了,我承认,扩张侵略和屠杀只是人类的本性"之一"

你如果硬要说每个人都是向往和平的那就是扯蛋.

只不过大多人都懂得很好的克制自己而已.并在大众面前露出善良友好的外表.

举个很简单的例子,如果现在在太平洋上忽然出现一大块无人开发的肥沃土地.那怎么发生什么情况?

要是公海就是联合国,该怎么办怎么办,现在不是大航海时代了.
有的地方人命不值钱不能说明什么,你能举出多少一条人命几十块钱.我就能举出多少为了救一个外人花去多少钱的例子.
还有那么多的慈善捐款和爱心活动.你或许说情况不同,没错,情况不同.所以咱俩的这些例子什么也说明不了.
就是加上之一我也不同意,侵略和屠杀不是目的而使手段,都是有利益驱动的情况下.所以我同意的是人类的本性中有贪婪残忍的一面.
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SymphonyX@2007-07-18 02:07

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最初由 sirbillk 发布
这样说NEET就是人类最终的和谐形态了?斗争这东西牵扯到的东西太多,不能一个动物性直接下结论,的确是起了很大作用,但应该不是决定性的.在巴勒斯坦多少生活不错的少年直接进行恐怖袭击?不是简单的一个活的下去就可以,人类既然是人类了,自然就要比动物们麻烦不少.宁为玉碎不为瓦全的不是太少.
民族,教育,文化,遭遇,个人性格产生的影响太多了.不过我同意你说的越富的国家越不愿意打仗,风险规避是第一选择.
老美的命值钱啊.

要是公海就是联合国,该怎么办怎么办,现在不是大航海时代了.
有的地方人命不值钱不能说明什么,你能举出多少一条人命几十块钱.我就能举出多少为了救一个外人花去多少钱的例子.
还有那么多的慈善捐款和爱心活动.你或许说情况不同,没错,情况不同.所以咱俩的这些例子什么也说明不了.
就是加上之一我也不同意,侵略和屠杀不是目的而使手段,都是有利益驱动的情况下.所以我同意的是人类的本性中有贪婪残忍的一面.

那根本不是動物性,是宇宙中一切事物的基本特性之一.
原子中的電子都要遵守能量最低原理.
人從物質上還是精神上都超越不了這個基本特性.
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sirbillk@2007-07-18 02:14

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最初由 SymphonyX 发布

那根本不是動物性,是宇宙中一切事物的基本特性之一.
原子中的電子都要遵守能量最低原理.
人從物質上還是精神上都超越不了這個基本特性.

[/KH] 难道到最后NERO的22世纪是人类的最终结局吗?
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越过俺的尸体@2007-07-18 02:31

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最初由 sirbillk 发布
所以我同意的是人类的本性中有贪婪残忍的一面.


你只不过是换了个好听点的词而已.

因为贪婪所以侵略扩展.
因为残忍所以屠杀.

说到头都是一个意思.
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sirbillk@2007-07-18 02:41

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最初由 越过俺的尸体 发布


你只不过是换了个好听点的词而已.

因为贪婪所以侵略扩展.
因为残忍所以屠杀.

说到头都是一个意思.

差了一点，侵略和屠杀不是目的是手段，杀人放火不是因为杀人感觉很爽而去杀人而是因为可以抢钱抢女人。
现实点说因为杀人很爽而去杀人的快乐杀人犯还是少数。
大部分杀人不是劫才劫色就是有恩怨的。
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Re: Re: 将近10年后回头再看罗德斯岛战记，发现其实并不如何好

无敌月姬迷@2007-07-18 06:19

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最初由 hosannas 发布


其实亵渎也就是一般yy小说的水平罢了，不过文字写的华丽些扯上些乱七八糟的设定唬人而已……既然lz认为这样的作品是一流的还有什么好说的呢？
龙枪要看原版，当然倘若只为爽的话这样的作品自然满足不了你了，何况翻译过来的东西总是有些……译林版魔戒便是很好的例子。再加上龙枪的很多东西是西方化的，倘若无法接受自然就觉得很无趣了。LZ不能因为自己无法接受便给予非客观的评价啊……[/TX]
回到罗德岛战记，其实罗德岛战记的情节很不错不是么？自然看着不会像yy小说那么爽，不过也无所，爱看什么看什么呗，不过请不要拿yy小说来指责罗德岛战记怎么不好，因为不是一个水平上的东西。


其实d d 系列在西方文学看来也只是类似快餐的东西吧？至少我们学校的英语系老师对大部分dd类奇幻都评价不高……

ps.靠着爱硬啃完《龙枪传奇》的结果，就是对路西法大人的翻译功底拜服到五体投地……

回去慢慢啃《西斯的复仇》去……
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