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diablo12@2007-09-13 15:43
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最初由 ArayaSouren 发布
虽然第二时期的轻小说是以TRPG为参照的,但是风格上与欧美奇幻小说却是有显著不同的,比如WoT之类的算是很典型的欧美TRPG小说[接受不同意见],魔术师奥芬算是很典型的日式TRPG小说。
看完这两本后[当然ToC还没完,不过烂尾预定........]的留下最深刻印象的,前者恐怕是世界观,后者更多是让人代入森久保祥太郎的男主角[皮带扣制服很不错啊]吧?
至于“阅读价值”
首先,轻小说是学习日语的好素材,对于初学日语者来讲,扩充词汇量和熟悉基本日语表现非常有用。
其次,算是不错的消闲,曾追过不少欧美奇幻科幻小说,但目前也就只有冰与火之歌在追了[GRRM你给我把跳了无数次票的第五本吐出来!!!!!!]
而轻小说还是现在在追不少的,圣母,baccano,黑色心脏,文学少女,乙一作品,甲田学人作品,蘑菇作品
当然,随着日语水平的提高,也越来越对日本推理文学和时代小说以及文学小说开始越来越感兴趣了。
回顾文革时候出版的内参翻译,现在的翻译在信达雅上还有很长一段路要走……
不过兴趣决定学习方式,要是我就选GALGAME……
diablo12@2007-09-13 15:46
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最初由 ArayaSouren 发布
依据2007年版的宝岛社《这本轻小说真厉害》,这种书算是borders,也就是介于轻小说和一般小说之间的东西。[这本书里面最不错的一句话:
"ライトノベルはきちんとした定義がないとはよく言われることだが、
定義がないからこそのある種の無軌道さや無謀さが、
ライトノベルの魅力のひとつであると思う."
]
所以,没有必要计较福井晴敏是不是轻小说作家啦,好看就好了
ps,筒井康隆得东西始终不太和我口味呢
因为筒井是你的对立面……
一方、筒井氏の『巨船――』では、若年作家のもてはやされ方やライトノベル量産による質の低下などの批判が出てくる。作家らが迷い込んだ巨船の中に作中人物や「筒井康隆」を登場させ、二重、三重のメタ構造の中に議論の形で危機感を浮かび上がらせる。
ArayaSouren@2007-09-13 15:47
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最初由 diablo12 发布
回顾文革时候出版的内参翻译,现在的翻译在信达雅上还有很长一段路要走……
不过兴趣决定学习方式,要是我就选GALGAME……
那就是个人选择问题了,不是高下优劣问题
[咎狗の血年底要出PS2了,一定要去玩啊,而且增加可攻略角色了,不忘记随时传教
diablo12@2007-09-13 15:50
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綺堂さんの意見
どうもこんにちは、綺堂です。
私もヘビーユーザーというわけではないので、参考なるか解りませんが一つ意見を。
ラノベの読者層が10代~20代くらいということを考えると、
イラストというのは結構重要な要素だと思います。
まず、表紙のイラストの第一印象で手にとってもらえるかどうか、が決まります。
やっぱり下手なイラストより上手なイラストの方が面白そうに見えますし。
あと、ラノベは比較的オタク(漫画好き、アニメ好きとか広義の意味で)向けな部分があります。
漫画、アニメ、ゲームから入ってきた人の場合、
キャラ絵が可愛いかどうか、っていうのも結構重要だったりします
http://www.raitonoveru.jp/howto/128a.html
diablo12@2007-09-13 15:52
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那就是个人选择问题了,不是高下优劣问题
[咎狗の血年底要出PS2了,一定要去玩啊,而且增加可攻略角色了,不忘记随时传教
高下优劣不是在学习语言时分别,而是在其实质价值……
以下我引了一帖
ArayaSouren@2007-09-13 15:52
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最初由 diablo12 发布
回顾文革时候出版的内参翻译,现在的翻译在信达雅上还有很长一段路要走……
不过兴趣决定学习方式,要是我就选GALGAME……
甲田学人的missing一定要推啊
里面的角色有的出場三頁就陣亡,有的則是鐵定沒好下場的該冊重要人物,有的則連續出場長達六冊後仍然被甲田玩壞,也有玩壞過一次之後再搬出來玩壞一次,甚至還有第一冊後消失的角色在第九冊被拖出來玩壞的,好不容易有再出場機會結果還是被慘殺的。他們的恐怖、執念、嚮往、孤獨确实非常不错啊
黄昏黄昏@2007-09-13 15:56
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最初由 diablo12 发布
触到了党人脆弱的神经……鱼肠还是工作,SBL大概也在,你们大可继续发挥……
哦?沒有魚腸和sbl你就成不了事兒了?
福井晴敏又如何?筒井康隆又如何?不把這倆算入輕小說作家輕小說就死光啦?
沖方丁你看了多少?櫻庭一樹你看了多少?舞城王太郎你看了多少?西尾維新你看了多少?佐藤友哉你看了多少?冰室冴子你看了多少?原田宇陀兒你看了多少?大槻GENJI你看了多少?
拜托,你以為自己是什么東西?你以為自己的閱讀量和那些看了廢萌動畫跑去找原著的小白相比有什么不同?
Julien@2007-09-13 15:57
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哈利波特不能和冰与火之歌并列啊
哈利波特轻,冰火重,而轻小说最轻。
怎样?我没有并列哦XD
传统通俗小说和有角色刻画的小说是截然不同的。
这其中的差别,就是梁羽生和金庸的差别,就是烂俗DND小说跟龙枪的差别
我之所以并列,就是因为它们都是属于这一类新生代商业小说的。
diablo12@2007-09-13 16:01
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最初由 ArayaSouren 发布
甲田学人的missing一定要推啊
里面的角色有的出場三頁就陣亡,有的則是鐵定沒好下場的該冊重要人物,有的則連續出場長達六冊後仍然被甲田玩壞,也有玩壞過一次之後再搬出來玩壞一次,甚至還有第一冊後消失的角色在第九冊被拖出來玩壞的,好不容易有再出場機會結果還是被慘殺的。他們的恐怖、執念、嚮往、孤獨确实非常不错啊
キャラ絵が可愛いかどうか、っていうのも結構重要だったりします。
とにかく、手にとってもらえる回数が増えるので、結果的には売れるんじゃないでしょうか。
私としては、最近のとりあえず「萌え」、売れるには「萌え」だ。
って感じの風潮は嫌いなんですが。美少女ゲームオタクの私が言っても説得力ないですかね(汗)。
実際、あまりにも露骨に萌え狙いな作品に飽き飽きして、今は昔の怪奇小説とか読んでます。
ArayaSouren@2007-09-13 16:04
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最初由 diablo12 发布
高下优劣不是在学习语言时分别,而是在其实质价值……
以下我引了一帖
首先,那只是那个人的个人意见,我更加能接受2007这本轻小说最厉害的意见,也就是说,我更加倾向于抛弃这个概念去探讨小说问题[事实上小说的优劣基本上与它所面对的观众以及所处理的题材无关,如果大家读过追忆逝水年华第二卷,那剧情就是很后宫阿,但是完全不妨碍这本书的经典性]
其次,最起码从轻小说界出道的不少人,转行主流小说界也都有不错的成绩,最起码也有发现和培养新人的能力
再次,有没有价值和有没有文化无关,起码在轻小说面对的读者群来讲,是有价值的。
最后,想读文化小说的人更本又读不完的书,请善用时间。中国的王安忆的东西我还是相当喜欢的。日本战后文学界确实不得不说非常繁荣,随便一列举就有不少值得读的人,英美文学的话我还是有读每次普里策奖和布克奖的得奖书的习惯的。纽约客的文也都很优美,是学习优雅英语的必读之物
ArayaSouren@2007-09-13 16:04
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最初由 Julien 发布
哈利波特轻,冰火重,而轻小说最轻。
怎样?我没有并列哦XD
传统通俗小说和有角色刻画的小说是截然不同的。
这其中的差别,就是梁羽生和金庸的差别,就是烂俗DND小说跟龙枪的差别
我之所以并列,就是因为它们都是属于这一类新生代商业小说的。
轻小说里面也有轻的和重的之分,请客观评价
ArayaSouren@2007-09-13 16:07
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最初由 diablo12 发布
キャラ絵が可愛いかどうか、っていうのも結構重要だったりします。
とにかく、手にとってもらえる回数が増えるので、結果的には売れるんじゃないでしょうか。
私としては、最近のとりあえず「萌え」、売れるには「萌え」だ。
って感じの風潮は嫌いなんですが。美少女ゲームオタクの私が言っても説得力ないですかね(汗)。
実際、あまりにも露骨に萌え狙いな作品に飽き飽きして、今は昔の怪奇小説とか読んでます。
所以说绝望先生里面抬神轿的现象确实很普遍啦,但是有了更多的选择基数能更加容易找到自己喜欢的东西啊
iliiad@2007-09-13 16:09
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最初由 Julien 发布
……你对世界系就没有接收波长
奇诺不世界天下就没有世界系了
奇诺的整个国家和旅行的设定都是“与单个世界平等对话”而构筑的
一般故事里面世界都是和正常世界一样无限大的,为了达到世界系的沟通强度,不得不把主角阵营的力量调到无限大,或者把世界调到危机状态(比如伊里野)衰弱的不得了,这样才能平等对话。奇诺的特色就是反其道而行之,把世界做成一个最多只需要3天就可以游玩结束的小的“国家”实体,而且不再具有唯一性的免死金牌,这时候旅行者跟国家就对等了,旅行者的视角下,国家(“世界”的隐喻)经过抽象和简化的各种可笑,幼稚,健忘,癫狂的特性揭示的更轻松,而奇诺的厌恶也更有力。
如果说到这里都不能明白,去看看前代奇诺的那一章如何?那章可比NHK宅一万倍呀。
不是俺对世界系没有接受波长,而是俺对你这所谓“ACG和轻小说绝对领域”的“世界系”不知道你想要说什么而已……现在按你这么说,二十年目睹之怪现象,托尔美斯河的拉撒路,麦田里的守望者这些也都是世界系口牙,看来天朝自从晚清就已经有人踏入ACG和轻小说的绝对领域了口牙……OTL
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哈利波特是好小说,龙枪是好小说,冰与火是好小说,美剧还有无数的好故事,日本动画也有无数的好故事,这些绝对意义上面的精品故事都有一个共同特征,有无数值得画插画,值得读者去反复咀嚼,去写同人去扮装COSPLAY的好角色,明白?我知道有许多人讨厌轻小说这个词的贬义内涵,一心要撇清为后快,星界不可以说是轻小说,伊里野不可以说是轻小说,等等等等,这些都不是不可理解,但是我要警告的是,今天抹黑这个概念彻底打倒,明天就再没有这个店了,通俗小说里面【只有】轻小说在刻画人物,我说轻小说上等,不是因为轻小说没有空洞商业的流程,都是哈利波特那样的精品,而是因为轻小说的【叙事政治正确性】,大方向上是符合读者的最终需求的,是无可替代的。起点再兴旺一万年之后仍然只会是起点,只有轻小说的尽头上才是哈利波特,才是龙枪,才是冰火。
嘛,俺从来没有说轻小说是贬义词吧?俺只是说轻小说其实没有什么所谓的特殊共同性罢了,你要说哈里波特龙枪等等都是轻小说,那俺就更看不出哈里波特和圣母有啥共同性了……如果说大方向上符合读者最终需求的就是轻小说,那恐怕90%的小说都是轻小说把?俺现在最想弄明白的是你所说的“下等”的“通俗小说”“普通小说”都包括哪类的呢?[/han]
或者你认为“轻小说”的概念其实类似欧美“畅销书”(Bestseller)的概念?那其实和俺说的是一个意思么,都不是从文学而是从商业上来分类的……
而且这和起点有啥关系,不要说你所说的“普通小说”是起点网文?而且网文也不代表什么文学分类,那些网文也有“符合读者最终需求”的吧……
至于啥“政治正确性”,所谓“政治正确性”好像大多是当贬义来用的吧……(至少据俺所知,说啥东西是为了political correctness的都不是说啥是好东西……)
ArayaSouren@2007-09-13 16:12
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最初由 iliiad 发布
不是俺对世界系没有接受波长,而是俺对你这所谓“ACG和轻小说绝对领域”的“世界系”不知道你想要说什么而已……现在按你这么说,二十年目睹之怪现象,托尔美斯河的拉撒路,麦田里的守望者这些也都是世界系口牙,看来天朝自从晚清就已经有人踏入ACG和轻小说的绝对领域了口牙……OTL
嘛,俺从来没有说轻小说是贬义词吧?俺只是说轻小说其实没有什么所谓的特殊共同性罢了,你要说哈里波特龙枪等等都是轻小说,那俺就更看不出哈里波特和圣母有啥共同性了……如果说大方向上符合读者最终需求的就是轻小说,那恐怕90%的小说都是轻小说把?俺现在最想弄明白的是你所说的“下等”的“通俗小说”“普通小说”都包括哪类的呢?[/han]
或者你认为“轻小说”的概念其实类似欧美“畅销书”(Bestseller)的概念?那其实和俺说的是一个意思么,都不是从文学而是从商业上来分类的……
而且这和起点有啥关系,不要说你所说的“普通小说”是起点网文?而且网文也不代表什么文学分类,那些网文也有“符合读者最终需求”的吧……
至于啥“政治正确性”,所谓“政治正确性”好像大多是当贬义来用的吧……(至少据俺所知,说啥东西是为了political correctness的都不是说啥是好东西……)
感觉轻小说更加接近于young adult novel的概念啦,不过欧美比较没有像日本一样的anime传统啦,所以无法附生在acg领域
diablo12@2007-09-13 16:14
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最初由 黄昏黄昏 发布
哦?沒有魚腸和sbl你就成不了事兒了?
福井晴敏又如何?筒井康隆又如何?不把這倆算入輕小說作家輕小說就死光啦?
沖方丁你看了多少?櫻庭一樹你看了多少?舞城王太郎你看了多少?西尾維新你看了多少?佐藤友哉你看了多少?冰室冴子你看了多少?原田宇陀兒你看了多少?大槻GENJI你看了多少?
拜托,你以為自己是什么東西?你以為自己的閱讀量和那些看了廢萌動畫跑去找原著的小白相比有什么不同?
没有都和你们搅了一下午了……
:D :D :D 跳坑了……
当然地下色情文学我也没看多少,拉出几个大师来我还真不值个所以然,自己以为自己是个东西了……
得得……三大SF台柱都被你们踢出去了,乱步奖得主也不稀罕了,得得,估计几年后芥川奖的作品都要拜倒在轻小说之下了……
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