『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[原创]大龄青年的恋爱 ..
coin_hunter@2008-11-28 16:06
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最初由 马甲雷 发布
你换了说法也照样有空子可钻,“爱一个人的话必定会有嫉妒心和独占欲”,你肯定么?
现在,关于爱是无私的,还是自私的这一点,尚且没有一个统一的定论,你如何去确定“爱一个人的话必然会有嫉妒心和独占欲”呢?
一个人热爱他国家的领袖,是否会有“领袖属于我一个人”“其他人爱之不可”的想法呢?
一个学生爱他的老师,是否会有“老师属于我一个人”“其他学生爱之不可”的想法呢?
即便是男女之爱,在日本那许多因政治婚姻而不得不把各自心仪的对象作为一种隐晦的“爱人”存在的状况,这些为了男性方前景而只能作为爱人的女性,是否也因为她们无法独占或嫉妒正妻而否定她们的爱呢?
爱情是什么?是独占欲和嫉妒心的结合体?这就是你心目中的爱情?
爱,是一种付出,是一种体贴的心意,嫉妒心和独占欲是一种索取,是一种利己的情怀。你把这几种不同的心意一刀切,说它们是一种东西,这本身就是漏洞百出的谬误。说实话还需要我去找空子?
为什么“每天有多少情侣和夫妻因为一方出轨而感情不和”?这个道理你想过么?
为什么,那就是因为这些人和你一样,错误地把爱理解为“独占欲和嫉妒心”的组合体,他们这些群体心中存在的根本不是“无私付出的爱”,只是“利己,排他”的欲求罢了。
何谓“爱”?
我在很早以前的辩论中就已经提出,一夫一妻制的推行,在那个时代是作为一种反封建所有制的需要,然而,这些推行者却没有区分对待,而是粗暴地一刀切,否定“共享爱”的存在,将任何情况下的一夫多妻都理解为是一种经济依附关系,而竭力主张打倒,这实际上是从一个极端走向另一个极端,是矫枉过正的行为。而非常不幸,这种推行,使许多人误解了爱的含义,认为一夫多妻制是一方对另一方的占有,而一夫一妻制是一种彼此“较为公平”的占有。引导了千千万万的人曲解了爱的本意。在这种思想下,爱情是什么?是契约,是交易。是一种“分割占有利益”的工具,严格的说,这种爱情观,才真正是对爱情这个美好词汇的极大亵渎。
为什么现在有人倡议恢复一夫多妻甚至提议涵盖一妻多夫制,那就是代表着现代文明要重新审视:爱情,到底是浪漫,还是生意。
我们并不否认一夫一妻制的合理性,并不会主张“扶起一个,便要废除另一个”。我们始终主张顺其自然,让人们自主选择适合他们的爱情结合方式,这到底怎么了,犯罪了么?
而且,我发现你根本不了解什么叫3p,包二奶(哪怕是默许)是3p么?我劝你,你要真想揭批3p的罪恶,最好还是先去了解什么叫3p。不要张冠李戴,搞错了概念。至于是否具有优越性,我现在可以给你最简明的回答,我并不认为一夫多妻和一妻多夫相对于一夫一妻制有什么优越性;反过来,一夫一妻制对前两种制度也没有什么优越性,它们以往之所以闹出取代来取代去的好戏,实则只是牵涉于一点——利益的分配关系而已。而现在在彼此利益均有法律约束的分配机制下,这些“制”早已失去了用以确立经济利益依附与被依附关系的作用。也就根本不存在所谓的“谁比谁有优越性”的问题了。不知道这么说你能不能明白?
我很高兴你对我辩才的认同,但我却不认同你对于无法回答的问题扣以瞎掰之帽的行为。
爱一个人的话必定会有嫉妒心和独占欲,我肯定,而且我觉得这已经不需要证明了,不信的话你自己去试试
没人说过爱情就是嫉妒心和独占欲的组合体,当然还有你说的付出和体谅,但是忽略这两点也是不行的
两人相爱就会想在一起,人和人在一起就会产生利益冲突,想要爱一个人并且和他(她)在一起就必须处理好利益关系,白头到老的人都是处理好了索取与付出才能达到的境地。
你不该在还没搞清楚2P的情况下向3P伸手的
你所谓的无私的爱和顺其自然的3P只存在于创作物中,拿到现实背景下讨论就行不通,不符合人性。现实中存在的两人以上的婚姻关系无一不是爱情受到扭曲和挤压的产物。你要谈利益问题那么可以把3P乃至NP作为选择考虑,你要谈感情问题那么3P得让路
要摘掉瞎掰的帽子你还得努力一把
荒野大镖客@2008-11-28 16:07
现在,关于爱是无私的,还是自私的这一点,尚且没有一个统一的定论,你如何去确定“爱一个人的话必然会有嫉妒心和独占欲”呢?
一个人热爱他国家的领袖,是否会有“领袖属于我一个人”“其他人爱之不可”的想法呢?
一个学生爱他的老师,是否会有“老师属于我一个人”“其他学生爱之不可”的想法呢?
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两点:
对领袖的热爱和男欢女爱风马牛不相及,爱吃红烧肉还带个爱字呢
就算是一码事,“爱一个人的话必然会有嫉妒心和独占欲”的表现,也是“领袖属于我一个人”“不可爱其他人”<---这个才是独占欲表现,搞清楚了再来
另外别老把一夫一妻制往封建相关的上面引,古罗马时候实行这个制度又是为了啥?
马甲雷@2008-11-28 19:41
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最初由 coin_hunter 发布
爱一个人的话必定会有嫉妒心和独占欲,我肯定,而且我觉得这已经不需要证明了,不信的话你自己去试试
没人说过爱情就是嫉妒心和独占欲的组合体,当然还有你说的付出和体谅,但是忽略这两点也是不行的
两人相爱就会想在一起,人和人在一起就会产生利益冲突,想要爱一个人并且和他(她)在一起就必须处理好利益关系,白头到老的人都是处理好了索取与付出才能达到的境地。
你不该在还没搞清楚2P的情况下向3P伸手的
你所谓的无私的爱和顺其自然的3P只存在于创作物中,拿到现实背景下讨论就行不通,不符合人性。现实中存在的两人以上的婚姻关系无一不是爱情受到扭曲和挤压的产物。你要谈利益问题那么可以把3P乃至NP作为选择考虑,你要谈感情问题那么3P得让路
要摘掉瞎掰的帽子你还得努力一把
你说了这么半天,一句有用的也没有。
必然有,并不代表“必然是”,前者只是一个包含概念,后者是一个绝对概念。你肯定?你拿什么肯定?我没感觉到,告诉我为什么感觉不到。
我没有忽略这两点,恰恰是你把这两点无度的扩大,好像爱情只有这两样东西。
相爱的人想在一起,想在一起的人要处理好利益关系,这句话没错,但我就疑惑了,你这是想说爱和利益并不是一个实体,还是说爱和利益是同样的东西?你是想说爱不能共享,还是利益不能共享?爱若不是利益,共享又何妨?爱若是利益,那么又和你下面信誓旦旦的论点背道而驰,你到底有无搞清楚你的论点在什么地方?
怎么行不通?说出理由来,不要空话连篇,别人引经据典那么半天,你白开水似的“行不通”“就是行不通”一万句,有营养么?爱情怎么受到扭曲了?两人以上的婚姻在米国的摩门教徒那里现在还在实行,专门有电视剧《大爱》进行描述,好像也没把爱情扭曲到如何不可收拾的地步,你整天看着“因迫于一夫一妻制下无法公开满足多配偶需求不得不选择包二奶”的行为太多了吧,说句实在话,用一夫一妻制强行压制人类所拥有的多配偶情结,这才是如假包换的扭曲爱情。在当下,恰恰是np更倾向于人本性的贴近,一夫一妻的结婚才往往是利益的驱动(可以看看米国一个女人要结婚那么高兴,她是缺乏感情么,不,人家往往是因为可以分享男方的财产,懂么)
我用不着努力,从现在这几条看来,我无一不居于辩驳的上风。倒是你要考虑怎么回答我的问题。
马甲雷@2008-11-28 19:44
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最初由 荒野大镖客 发布
现在,关于爱是无私的,还是自私的这一点,尚且没有一个统一的定论,你如何去确定“爱一个人的话必然会有嫉妒心和独占欲”呢?
一个人热爱他国家的领袖,是否会有“领袖属于我一个人”“其他人爱之不可”的想法呢?
一个学生爱他的老师,是否会有“老师属于我一个人”“其他学生爱之不可”的想法呢?
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两点:
对领袖的热爱和男欢女爱风马牛不相及,爱吃红烧肉还带个爱字呢
就算是一码事,“爱一个人的话必然会有嫉妒心和独占欲”的表现,也是“领袖属于我一个人”“不可爱其他人”<---这个才是独占欲表现,搞清楚了再来
另外别老把一夫一妻制往封建相关的上面引,古罗马时候实行这个制度又是为了啥?
别跟我叫唤,我恰恰是要指出爱与利益的关系问题。
另外,别把一夫一妻制和封建的关系这点往我这里推。我从来不打算论证一夫一妻制代表封建主义。
古罗马是有女奴隶的,人家要解决推到欲求也不需要给奴隶名分。ok?
马甲雷@2008-11-28 19:50
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最初由 天刃 发布
算不上友好,不过也算不上恶意,比起某个人喷楼主的秽语实在是没有可比性[/TX]
关于后宫么,考虑到人都有一定独占欲望,而且现实的人选又那么多,只要自身条件不算差,总能找到专属于自己,或者看上去专属于自己的幸福的。
比如说你作为一个有正当职业和不错收入,自己长得也不错的男人,是愿意和其他男人分享一个有才有貌的女明星呢?还是选择比较普通但只爱你一个的女孩子?
关键在于作品里的后宫有一个“非你不可”的前提,那些妹子身边不存在主角以外的男人,或即使存在也差得很远,诸如此类的原因等等。
但现实里不是这样,谁离不开谁呀,正常人都不是白痴,自然懂得衡量。
爱情这种东西又不保鲜,最后还是要让位于实际的现实,所以后宫不是常人可有的 :o
当然不是鼓励任何人都去np,只是单纯分析为何为何名叫夏川实的有了,而名叫伊藤诚的却死了……
马甲雷@2008-11-28 19:51
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最初由 蒹葭公子 发布
但当然,除非你又权钱等等……
说白了,还是你不够强啊!!
这一点……
强者不一定能np。
不过能np成功的决计都是强者。
蒹葭公子@2008-11-28 19:53
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最初由 马甲雷 发布
这一点……
强者不一定能np。
不过能np成功的决计都是强者。
强者不一定能nP?
不好意思不能nP的对我而言不叫强者……:D
WARAKIA@2008-11-28 20:58
核心提示:广西横县出现“三女侍一夫”家庭。一名男子同时与三名女子保持“夫妻关系”,三女子分别被视为“大房”、“二房”和“三房”。当事男子对记者说“这种事很正常”。
记者拨通了何某的电话。但他矢口否认自己有三个老婆,而是说:“我只有一个老婆,其他两个女人都是在我家租房子住的。”不仅不认“老婆”,何某也不认“孩子”。对于黄某所生的孩子,他说:“孩子不是我的。其实这种事很正常的啊,我要打牌了。”何某随即挂断了电话。
coin_hunter@2008-11-28 21:45
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最初由 马甲雷 发布
你说了这么半天,一句有用的也没有。
必然有,并不代表“必然是”,前者只是一个包含概念,后者是一个绝对概念。你肯定?你拿什么肯定?我没感觉到,告诉我为什么感觉不到。
我没有忽略这两点,恰恰是你把这两点无度的扩大,好像爱情只有这两样东西。
相爱的人想在一起,想在一起的人要处理好利益关系,这句话没错,但我就疑惑了,你这是想说爱和利益并不是一个实体,还是说爱和利益是同样的东西?你是想说爱不能共享,还是利益不能共享?爱若不是利益,共享又何妨?爱若是利益,那么又和你下面信誓旦旦的论点背道而驰,你到底有无搞清楚你的论点在什么地方?
怎么行不通?说出理由来,不要空话连篇,别人引经据典那么半天,你白开水似的“行不通”“就是行不通”一万句,有营养么?爱情怎么受到扭曲了?两人以上的婚姻在米国的摩门教徒那里现在还在实行,专门有电视剧《大爱》进行描述,好像也没把爱情扭曲到如何不可收拾的地步,你整天看着“因迫于一夫一妻制下无法公开满足多配偶需求不得不选择包二奶”的行为太多了吧,说句实在话,用一夫一妻制强行压制人类所拥有的多配偶情结,这才是如假包换的扭曲爱情。在当下,恰恰是np更倾向于人本性的贴近,一夫一妻的结婚才往往是利益的驱动(可以看看米国一个女人要结婚那么高兴,她是缺乏感情么,不,人家往往是因为可以分享男方的财产,懂么)
我用不着努力,从现在这几条看来,我无一不居于辩驳的上风。倒是你要考虑怎么回答我的问题。
改天你的老婆跟你说她爱上其他男人了但是又不舍得放弃你,你有钱他有色她自己在家主持家务正好是天作之合,让你们两个碰碰面商量商量能不能三个人一起过日子的时候你就能感觉到了
人会嫉妒,有独占欲,我觉得应该不用解释就能够达成共识了,毕竟这是智能稍微高等一点的生物都能体会到的感情,连狗都知道排挤其他亲近自己主人的狗,人吃醋的现象更是普遍得无边无际,结果你还跟我说感觉不到。我能怎么办?该怎么跟你解释?
要引经据典是吗?某男A脚踏两只船和某女B分手了,某女B脚踏两只船和新任男友C分手了,这种事情世界上各个角落每一秒钟都在发生,你想让我举哪个?
顺便提一下,你举的那个米国摩门教1890年就放弃一夫多妻制了。
你的确不应该在辩驳上努力,你应该先赶快买两条小狗见习一下到底什么是吃醋,努力学会普通人的感情
kinta747@2008-11-28 21:50
现在开始这个动画也开始玩起这个来了吗?
荒野大镖客@2008-11-28 21:59
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最初由 马甲雷 发布
别跟我叫唤,我恰恰是要指出爱与利益的关系问题。
另外,别把一夫一妻制和封建的关系这点往我这里推。我从来不打算论证一夫一妻制代表封建主义。
古罗马是有女奴隶的,人家要解决推到欲求也不需要给奴隶名分。ok?
行了我说的是别把一夫一妻制往反封建上硬扯,女奴隶不女奴隶的,你是想概念偷换成排他固定性伴侣么?
恰恰...恰恰是你连逻辑关系、基本概念都没弄清楚啊 还领袖的热爱 不许其他人爱
KyoUK@2008-11-29 00:59
蛋疼死了
为什么宅男在打gal撸管子之余还有空替人烦恼后宫太多的问题?这是一种什么样的精神?
蒹葭公子@2008-11-29 01:15
因为嫉妒啊,或者说眼红……
gaomingyu@2008-11-29 15:02
喜欢3P建议去看完美盗贼~~~(-_,-)
http://img.verycd.com/posts/0601/post-201734-1136284295.jpg
◆原 名:Bandits
◆译 名:完美盗贼
◆导 演:巴里·莱文森(Barry Levinson)
◆演 员:布鲁斯 威利斯 (Bruce Willis) ...... Joe Blake
比利 鲍勃 桑顿 (Billy Bob Thornton) ...... Terry Lee Collins
凯特 布兰切特 (Cate Blanchett) ...... Kate Wheeler
钢琴男@2008-11-29 17:18
基本 …… 随缘分把……
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