『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>有没有人因为看过一 ..
flyst@2008-12-01 03:57
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最初由 unkstar 发布
=v=
当年看今何在的《悟空传》，至今记得一句话：“也许每个人出生的时候都以为这天地都是为他一个人而存在的，当他发现自己错的时候，他便开始长大。”
顶这个
悟空传虽然有点片面，当时看的的时候还是很感动的
玻璃蔷薇@2008-12-01 04:43
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最初由 国风 发布
何解那么多人认为排斥爱国、民族主义思想是一种堕落？
即便从彻底的言论自由角度来想，爱国或不爱国也仅仅是一种个人选择，为什么有些人非觉得自己不爱国不爱本民族是思想优越先进的表现？
爱国主义教育是洗脑，那网络右派到处转帖反爱国主义教育又是不是洗脑？
至于你发的那些名人名言作为论据从概念上就极为陈腐可笑，因为是名人说的所以是真理？且不说是抄的，而这些拼凑的名人里甚至包括了斯大林主义者和君主制推崇者，还夹杂进一位女皇帝。
如果名人身份是其证言效力的唯一依据的话，我就来指出其中几位是些什么货色。
“我们要的是我们的自由，这自由不是作为人类的权利，而是作为英国人的权利。”
——爱德蒙·伯克（Edmund Burke），保守主义鼻祖，推崇英国的君主立宪，认为是最优越的制度，极力抨击大国大革命，并维护法国的三级等级制度。
“关于饥荒的传闻，纯属谣言；我在苏联的亲历可以证明：俄国的粮食供应在他旅行期间比任何时期都好……在英明的斯大林的领导下，苏联将是未来之国，是人类的希望所在，是天堂。”
——乔治*萧伯纳George Bernard Shaw，发言其时苏联处在1921-1923大饥荒期间，官方宣布死亡人数520万人
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最初由 hawkt 发布
说的那些，就是针对的是那些躲在爱国旗帜后面有歪心思的人，有人觉得不痛快了？
爱国不等于让人随便掠夺自己的合法权益。
保护自己的合法利益不等于利己主义。冷静地指出行政的缺失才是对国家的负责。
政府出现问题的时候一味唱赞歌，那是李莲英，指出问题，想要去解决问题的，那是孙文毛泽东
啊啊啊 ，原来楼主是在批评东歪心思吗，你确定不是自己在脑补?
我怎么看到楼主自己承认“排斥爱国、民族主义思想”，没有加任何限制定语？
阿D高达@2008-12-01 04:48
好吧,感觉楼主是来钓鱼的...
hawkt@2008-12-01 07:37
大家其实都心知肚明，这里说的“爱国主义”是忧国骑士团的那种，民族主义是地球教的那种，都已经成了掩盖恶行的遮羞布了。
俺反对的就是这些。
就是因为没有加形容词，加上牵扯到了一些现有的类似的“爱国主义”（X国人买X国牛，闹起游行骚乱了）/“民族主义”（圣战在各地发起，东到新疆，西到纽约）行为于是给围攻了
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最初由 玻璃蔷薇 发布
啊啊啊 ，原来楼主是在批评东歪心思吗，你确定不是自己在脑补?
我怎么看到楼主自己承认“排斥爱国、民族主义思想”，没有加任何限制定语？
从作品的角度来看，那些东西大家心知肚明，特留尼西在被诘问“号召别人为国捐躯的时候你的家人在哪里”的时候用“卫兵，奏国歌”来应付，如此“爱国”。还有地球教，作品的内容已经限定了那些东西，你一定要说他地图炮也没办法。
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最初由 玻璃蔷薇 发布
即便从彻底的言论自由角度来想，爱国或不爱国也仅仅是一种个人选择，为什么有些人非觉得自己不爱国不爱本民族是思想优越先进的表现？
这倒也是，爱是自发形成的，强迫他人爱和强迫他人不要爱都不怎么样。这里好像也没有人说“不爱国不爱本民族是思想优越先进”，大家都在表达那种利用“爱国爱民族”来谋取不正当利益，迫害无辜他人的反对之情，你也确定没有脑补？
tulatin@2008-12-01 09:24
两本，君主论——破除了俺几乎所有对权威，主义，思想等的盲从与信仰；实用主义——破而后立，重新树立了至少对咱有益的人生观。
爱不爱国？如果爱国有rmb拿的话，爱；没有的话，不表态；还要拿走俺自己的rmb话，……
无论用“爱国”还是“不爱国”来标榜自己，都是各位内心对“爱国”依旧奉若神明的证明，前者自不必说，后者显然是因为这一神圣的名词被玷辱了。……都是大好青年啊。
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最初由 black_warrior 发布
靠，你一说这个，发现真有影响我一生的作品！！就是麻雀幻想曲2！！！当初就是玩这个，害我开始玩HGAME的，我之前是多么纯洁的孩子！！！
握手啊，同麻雀幻想曲2开始的hgame之旅……
yy19@2008-12-01 10:32
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最初由 霸王哆啦 发布
你举的例子怎么总是这么八杆子打不着的[/han] ，辛亥革命的口号是反满，不是共和。
呃，这么说来啊Q对辛亥的认识是很写实的？
diablo12@2008-12-01 10:42
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最初由 国风 发布
唔，关于把特留写成混蛋，这也是我觉得银英的其中一个瑕疵，因为田中这样写的话对读者的冲击性实在不够。
因为按照这种写法，会让人觉得希特勒这种为德国鞠躬尽瘁的领导所发动的战争就是极好的了……
特留尼希特穿越一万光年的伟大谋略，岂是凡夫俗子所能明白的。
其身不带来，死不带去的伟大觉悟，就是号称帝国双臂的某人，也不得不使用下三滥的手段来维持那个千年帝国
diablo12@2008-12-01 10:52
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最初由 国风 发布
“做坏事的人很少会拥有‘我在做坏事’的自觉，大多数人都是搬出爱啦、国家啦、教祖啦这一类将自己成正义英雄的理由。”他还曾经在《创龙传》中提到：要煽动士兵们的作战情绪，就不能把他们称作“士兵”，而应改称“战士”，因为后一种称呼让他们感到自己在为“正义”而战。他们需要的不是用自己的头脑思考什么是所谓的“正义”，而只是一种虚幻的荣誉感。
创龙传竜堂家的长男如是说：
“人类灭亡是一件大事。但是，日本的灭亡，对世界并非是什么不得了的损失。”
“罗马帝国灭亡了，迦太基也灭亡了，汉、唐、印加帝国……就连日本，总有一天也会灭亡的。历史上无一例外。”
银英杨如是说和认为：
“战争就快要开始了。虽不是愉快的战斗，但不打胜则毫无意义。我们已经胜券在握，请各位轻松地作战，别太勉强。这场战争虽关系着国家的存亡，但和个人的自由及权利相比的话，并不是什么大不了的事……好了，各位，差不多要开始准备一下了。”
杨从不认为爱国心对人类的精神及人类的历史有至高无上的价值。同盟人有同盟人的爱国心，帝国人有帝国人的爱国心——结果，爱国心常常使人们以挥舞的旗帜不同为理由，使杀戳正常化。有时候这根本就是一种强制性的心情，通常是不能和理性共存的。尤其是当权力者将其当成个人的武器来使用时，其毒害之深实在超乎人们所能想像。
那莫，为啥当高等吧母的鹰犬高呼帝国万岁的时候就是非毫无意义，莱因哈特的鹰犬高呼皇帝万岁的时候就是至高无上？
yy19@2008-12-01 11:01
菠萝，你把你的申精文在这里也贴一下得了>,<
diablo12@2008-12-01 11:14
尤利安的最期
Part I
尤利安慢慢地把枪吞入口中，手指虽然有些颤抖，但是却依然牢牢地粘在了扳机上。一切都完了，他想。
海尼森的夜晚依然是如此喧嚣，只不过原本五彩斑斓的霓虹灯夜景，现在已经被冲天的火光和杀戮所取代。
尤利安能想象到官邸外都发生了什么？也能想象到数百年后人们会为这一天冠上什么样的历史名称？“拉古朗市事件”“地球大屠杀”“海尼森的暴行”，反正就像过去那样，这类名词总是先被否定，篡改，几百年后，当施暴者化为尘土后，人们才又突然记起这些名词。只不过，到那时，留在人们脑中的只有历史的悲鸣，而悲鸣背后的秽物则很少有人再看得清。
都已经不再重要了……杨，在人生的最后时刻，尤利安想到了杨，他想当杨面对自己的最期的时候，他在想些什么？灭亡的同盟？短暂的人生？死亡的恐惧？未来的希望？或者只是对现在这一刻尤利安所面对的现状的绝望？
尤利安猜不透，此时此刻他猜不透许许多多的事情，同时他也想象不到他所面对的是何等暴虐的禽兽……
正当尤利安准备扣动扳机的那一小会时间里，已经投降的巴格达胥被帝国军秘密处决，签署命令的是米达马亚；卡介伦战斗到了最后一刻，与群起反抗的残存地球教徒和新忧国骑士团成员战死在评议会大楼前的某条不知名街道；卡介伦的妻子在用大女儿的量子物理学教科书敲开正在强暴小女儿的帝国士兵的头颅后，毅然撞墙自尽。莎洛特和玛莉亚则被赶来的士兵轮奸后，也随母亲而去，杀死他们的是从左太阳穴射入，穿过大脑的高能光束；卡琳一开始逃过了帝国军的追捕，不过很快就落入了爱德华和平委员会的手中，残酷的私刑险些要了委员会成员口中的第一“军国主义者”、“和平的敌人”、“战争贩子”夫人的命，不过好歹活着被帝国军接收关入了集中营，一年后不明不白地死了；最可悲的还是要数海尼森的民众，据战后不完全统计，光被奸污的妇女就达15万，而无辜被杀的人数更高达150万，而这仅仅是最先三天的统计数字。事实上海尼森的暴行延续了三个月之久，当局势稳定下来后，新成立的行政当局的户籍册中平白消失了3000万人，其中1500万被帝国军拉去了劳改营，另外1500万人的尸体则胡乱放在了曾经叫统合作战本部地下部分的地方。与之相对应的帝国侧因纪律被处分的不过1500多人，其中被定罪枪毙的仅150多人，虽然依然和当年一样由米达马亚来亲自动手，不过就连他自己也知道，这不过是做给海尼森人和穿西装的白痴政治家看的……
尤利安的手指渐渐开始收紧，他用的是一把地球时代的古董手枪，这是杨威利留给他不多的遗产中的一样，自治区政府成立后不久，精明的费沙流亡商人就送上了原本属于杨泰隆的一件古董，当然他们也没忘了把空荡荡的枪膛填上镀金的旧式子弹。
人类有时候是极端健忘和短视的，尤利安想，就连他的父亲杨也逃不出这个怪圈。时间在一点点流逝，尤利安的生命也在慢慢走向终点，在鼓起勇气前的一刻，他依稀听到破碎的玻璃窗外传来帝国军胜利的歌声，皇军士兵三三两两地站在安全部队的尸堆上唱起了”皇军万岁“，”檄！帝国和平团“，”高速战舰进军曲”，“帝都的亲人在等着你”等帝国军歌，一如千年前的地球宇宙军。
“我在房间里，可以听到民众高呼鲁道夫皇帝万岁的声音，在他们对绞刑官高呼万岁之前，还要经过多少日子呢？……”
显然海尼森的自治只有短短的十几年就惨淡收场，当年意气风发的自治政府高层也一个个走上了绞架……这恐怕是对皇帝妇人之仁的杨文理所想象不到的吧！
门外的枪声已经停歇，纷乱的脚步声越发有力起来，时间已经不多了……
颤抖的手指已经坚定了信念，枪响的那一刻，透过扣动地球时代的武器的那根手指，尤利安仿佛又回到了纷乱的地球时代，在他曾到过的那个灰暗星球的过往历史中，他终于明白了自己的愚蠢和自己那位伟大的父亲的无知。然而他已经不再拥有时间了，这份感悟随着自己炙热的鲜血和脑浆一同洒向了某个方向，如果是去过这间曾属于特留尼希特的官邸的人应该不难知道，透过那个方向上的已经破碎的落地玻璃窗，能够清楚地眺望到屹立在海尼森大地上的海尼森铜像，只不过现在那尊肃然的铜像已经化为了无数等身的被植入监视装置的莱因哈特皇帝像，屹立在旧同盟领的各个角落……
对不起卡介伦，对不起波布兰，对不起雅典菠萝，对不起芙列特里加，对不起莎洛特，对不起玛丽亚，对不起卡林，残存在尤利安脑袋中的脑细胞最后这样想着，也许杨最后也在对自己的无知向大家道着歉吧！也许……对不起，大家……
宇宙历XXX年的6月1日，11时50分。
尤利安的生命在XX岁的时候随同短暂的自治政府一同终止了。
Part II
尤利安的尸体被拖出满目疮痍的议长官邸是次日凌晨，宋连并没有直接参与抓捕行动，不过却很幸运地被安排了抬尸体的重任。
“去他妈的尤利安！去他妈的自治政府！去他妈的民主主义”回想数个月前幼稚的只知道咒骂皇军的自己，宋连发自内心地忏悔。多么不必要的误会呀，宋连想。随口又朝尤利安僵硬的脸上吐了一口痰，对于这个晦气的工作十万分个不愿意。
他现在多么想撇下这具缀满子弹的有机物，快快乐乐地汇用入涌向海尼森各居住区的皇军的队伍，如果回到家乡的时候没带啥纪念品和故事的话，铁定是会被渴望上战场的年轻人笑话的。一只自治军阵亡将士的手表，或者一枚被俘获的自治军将领的金戒指，可能都能给自己带来无上的荣耀，虽然这手表和戒指可能抢自一般平民。
宋连和另一个晦气的士兵出了官邸后，往他们所向往的城市中心的反方向走了一小时。其间虽然考虑过就地焚烧了事，不过宋连和那另一个晦气的人并没有那么大的胆子，始终他们在心里都还有那么点非帝国军人的污垢存在。当驻扎在某新领土的半开发星球上时，宋连和几个伙伴经常目送着一些老兵进村“补给”，不过他除了理论知识丰富外，从没有也没这个胆子和老兵们一起“补给”。于是老兵们时常以此笑话他，一些新来的新兵在“补给”完后也笑话他。所以宋连决定了，无论如何在战争结束前必须也得干那么一回。可偏偏下了决心，却摊上这么件晦气事！
他们按照军曹的命令，找了块普普通通的荒地，花了半小时用枪托挖了个不大不小的坑，倒上一半高浓缩液体燃料，放上尸体，再在尸体上倒上另一半，点上火后，就静静地站在那儿，满心期待着这事快完……
很快，尤利安就已不成人形，不过相比之前被打成马蜂窝的模样，也没差到哪里去。制压部队冲进房间后，也不管三七二十一，无数光线齐刷刷地就把尤利安尚有余热的尸体打了个透心凉。领头的少佐待数轮射击停止后，上前用腰间的PDA确认了自治区议长的身份，随后向位于同步轨道上的米大麦芽讨伐军总司令通报了成功击毙匪首的邀功信息。米大麦芽出于各种考虑，很快下达了销毁尤利安尸体的命令，于是志得意满的少佐把任务委托给了军曹，军曹又交给了“那玩意有问题”的宋连和一个新兵蛋子，自己和少佐一起入城抓捕伪装成平民的激进共和主义者。
不多分钟，尤利安的尸体在数千度的灼热下化成了灰烬，融入了已是一片火海燎原的行星海尼森。待确认任务完成后，宋连拍了拍新兵蛋子的肩膀，阴笑着说道：“走吧！老子带你去体验人间极乐。”
新兵蛋子用怀疑地眼神看了看宋连，似乎有些为宋连的那玩意担心。
见此景，宋连怒火中烧，他反手抽了新兵一把掌，又正手抽回去一巴掌，虽然被老兵们看不起，但好歹也轮不到一个下级新兵蛋子来鄙视他，这皇军的脸面往哪搁啊……宋连一边想，一边说道：“老子还轮不到你这小样来怀疑，咋了，就不信老子能玩花姑娘，八嘎，老子今天带你开开眼界。”
新兵在吃了两把掌后，果然明白了很多，唯唯诺诺地应承了宋连。
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这篇？
疾风の狼@2008-12-01 11:20
银英+1,这东西确实能影响一些政治观念
不过我觉得对我影响最大的是ARIA，看了以后才发现真的应该乐观看待身边所有的事物，其实美好的东西就在身边，关键是看你怎么去享受。这种乐观的生活态度对人是非常有益的
diablo12@2008-12-01 11:25
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最初由 liwangli 发布
伟大的戈尔巴乔夫同志，一位伟大的国际主义者，为全人类幸福搞垮了自己的国家，搞惨了自己的民族
戈尔巴乔夫确实很冤，党内投机倒把一大堆不说，偏说他这个坚定的理想主义者。哎，还不如不是死在救国委员会枪下，就死在叶利钦枪下，这样反倒有点冲向风车的悲壮。
diablo12@2008-12-01 11:31
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最初由 zhangrr70 发布
。。。
死活看不出田中哪里反爱国主义反民族主义了。
我明明看到的是反日本右翼，反帝国主义式民主。
多好的左翼青年作家啊！
我痴痴地笑了
Yann@2008-12-01 11:53
恰恰银英的登场人物除了特留尼和费沙狐狸大都是在yy
以莱因哈特杨威利为最
而这正是本作引人入胜的关键
我们都喜欢这样的设定因为想看到传奇
通过小说、影视作品中被神化的主人公对抗现实的胜利
在现实中挣扎的我们可以得到心灵的寄托
不过 我们会陷入在舒适的梦境中变得无法自拔
甚至被梦境改变真实
意识都不在现实中
在枕头上又怎么能对抗现实世界呢?
hawkt@2008-12-01 12:12
菠萝那同人……明显帝国说德语，同盟说英语，哪有“八嘎”的余地……
PS:樱花大战惹那作者哪根神经了？传说的主题歌来自军歌……日本军歌倒是听到过，不是一个路子，比那主题歌厚重多了，主题歌相比之下太轻佻
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