code geass完蛋了。|『动漫主题讨论区』 - 『漫游』酷论坛

ddtrrt@2007-03-12 01:45

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最初由 ggzzyy 发布

黑74团之所以能生存,还不是b国没有把注意力放过来,真要全力清剿,能活几天还真成问题,b国把注意力放中华联邦上又能怎么样,只要不是打仗,政治大家本来就已经是互相提防,大不了就是互相见招拆招罢了,怎么都威胁不到根子上,换句话说,b国真抱了攘外必先安内的政策,天晓得黑74团会怎么样,黑74团能生存是因为有类似中华联邦这样的大国牵制b国精力,但中华联邦能生存怎么都轮不到黑74团做啥
你才是要小心别被人笑话,和英美有共同利益的多了去了,恨德国佬的也多了去,为什么单独挑了他们很不喜欢的苏联,就因为没有苏联扛德国佬,他们的生存就成问题,现在只有苏联扛的住德国佬,而中华联邦根本就不是没了黑74团就要生存受威胁的主

你显然忘了伊拉克和伊朗了。你说既然伊朗和西方国家距离那么远，为什么当初西方国家要倾向伊拉克这边？不理会也没关系吧？就要动，干嘛不干脆自己动手？
更比如一个更有名的例子，以色列。不是自己不和人家打仗，就没关系了的。自己不打，还可以挑动别人给你捣乱。不打仗能干得事多了去了，动不动就考虑直接打仗才有问题。
嘛，关于苏联和英美，我就问一个问题：假如帮德国打苏联比帮苏联打德国更有好处也损失更小，你觉得英美会帮哪边？（其实当初英法就是放纵德国指望它去对付苏联的，而苏联也为了自己的利益对德国有不少纵容）
而且你说英国也就算了，美国明显和你说的情况有很多更微妙的不同之处。
说白了，还不是一个“利益”的关系？先确定了有利益，再来谈共同合作。而不是相反。

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helldeath@2007-03-12 01:55

看来现在婊监督婊LULU就和当年婊红鸟时差不多了，虽然不是红鸟党但现在多少有点理解他们的想法了，果然是主观意见大于客观啊……

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ggzzyy@2007-03-12 02:04

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最初由 ddtrrt 发布
你显然忘了伊拉克和伊朗了。你说既然伊朗和西方国家距离那么远，为什么当初西方国家要倾向伊拉克这边？干嘛不干脆自己动手？
更比如一个更有名的例子，以色列。不是自己不和人家打仗，就没关系了的。自己不打，还可以挑动别人给你捣乱。不打仗能干得事多了去了，动不动就考虑直接打仗才有问题。梢有点政治头脑的就不会把总把事往战争上想。
嘛，关于苏联和英美，我就问一个问题：假如帮德国打苏联比帮苏联打得过更有好处也损失更小，你觉得英美会帮哪边？（其实当初英法就是放纵德国指望它去对付苏联的）
而且你说英国也就算了，美国明显和你说的情况有很多更微妙的不同之处。
说白了，还不是一个“利益”的关系？先确定了有利益，再来谈共同合作。而不是相反。

利益当然是共同合作的前提,但是合作是可以选择的,又不是我中华联邦非要找黑74团否则就大事不秒了,黑74团根本就不是所谓的唯一选择,甚至中华联邦根本没必要非做选择不可,这种情况下还抡耳光扇人指望着"共同利益"来成为连接双方的纽带根本就是啼笑皆非,借伊拉克来打伊朗是当时最优方案,如果有更好的选择,西方国家当然就冲"更好的选择"去了

就因为有头脑的就不会光想打仗,所以中华联邦才更有无视黑74团的资本,既然没有迫在眉睫的战争威胁,政治角逐又是多少可控的,那么他们有什么理由非要饥不择食地去选择扇过自己耳光的黑74团呢...

至于你关于美英苏联的假设更是可笑的很,貌似你是错以为我的观点是信任高于共同利益了,对你的这种理解我只能orz了,共同利益当然是合作的前提和基础,但这并不代表有了共同利益的就必须选择对方,如果美英能找到其他比苏联更值得信任的国家能顶住德国人,他们早把苏联丢在一边了,就因为只有苏联人才有这个资格来和美英谈这个"共同利益",所以美英才不得不选择了他们不喜欢的苏联,事实上黑74团根本就没有类似于苏联人的资格,那么你试图论证lulu协同红鸟大破基地的合理性的前提依据根本就是脆弱不堪.
不要以为懂得"利益"就能谈政治了,无视利益背后的可选择性和博弈那才可怕

撑不住了，先爬．．．．．

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ddtrrt@2007-03-12 02:22

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利益当然是共同合作的前提,但是合作是可以选择的,又不是我中华联邦非要找黑74团否则就大事不秒了,黑74团根本就不是所谓的唯一选择,甚至中华联邦根本没必要非做选择不可,这种情况下还抡耳光扇人指望着"共同利益"来成为连接双方的纽带根本就是啼笑皆非,借伊拉克来打伊朗是当时最优方案,如果有更好的选择,西方国家当然就冲"更好的选择"去了

就因为有头脑的就不会光想打仗,所以中华联邦才更有无视黑74团的资本,既然没有迫在眉睫的战争威胁,政治角逐又是多少可控的,那么他们有什么理由非要饥不择食地去选择扇过自己耳光的黑74团呢...

至于你关于美英苏联的假设更是可笑的很,貌似你是错以为我的观点是信任高于共同利益了,对你的这种理解我只能orz了,共同利益当然是合作的前提和基础,但这并不代表有了共同利益的就必须选择对方,如果美英能找到其他比苏联更值得信任的国家能顶住德国人,他们早把苏联丢在一边了,就因为只有苏联人才有这个资格来和美英谈这个"共同利益",所以美英才不得不选择了他们不喜欢的苏联,事实上黑74团根本就没有类似于苏联人的资格,那么你试图论证lulu协同红鸟大破基地的合理性的前提依据根本就是脆弱不堪.
不要以为懂得"利益"就能谈政治了,无视利益背后的可选择性和博弈那才可怕

这下有意思了：你怎么知道中华联邦就只打算背地里扶持黑骑一个呢？不是大势不妙就不理会了？西方不管伊朗是不是就大势不妙了？不是吧。既然如此为什么要要帮伊拉克？西方世界当时倾向伊拉克，还的确就是双方有共同利益。
我前面就提到过另一个问题，就是黑骑插手的一个重要因素就是必须在B国面前表明自己和九州事件无关，我不知道你有没有看到。（三项，还有一向是要向民众表明自己不支持傀儡也不会当傀儡）
打耳光也是为了告诉对方，你选的狗不好用。对方有傀儡的情况下，怎么能体现出自己的价值？
对中华联邦来说，问题不是选择不选择，而是选择了对自己跟有好处，不选择对自己没好处。更何况我说过很多遍了，不要以为中华联邦会为这种事和黑骑撕破脸，根本没可能。对中华联邦来说是在敌人身边放一只虎（黑骑）换掉本来的一只狗（九州），虽然自己那只狗是被这只虎吃掉的，但这只虎却是在敌人身边。双方根本没啥撕破脸皮的可能，道理很简单：为了一只狗，不值。
不过话说回来，我也不认为黑骑会马上和中华联邦扯上关系，这是有过程的，想必还要过一段时间。而且就算有关了，也只会是私下的。
另外我可以明着说，在利益面前信任的问题根本不重要。就算有比苏联更适合顶德国的国家，如果不能给自己带来比苏联更多的好处，英美也铁定帮苏联。（更何况，能比苏联更适合顶德国的国家，自然也比苏联更危险）
“有了共同利益的就必须选择对方”加几个字就完全可以成立：“有了共同利益的就必须选择能给自己带来最大利益的一方”。（这利益也包括危险程度的大小）
问题的关键是，无利益根本不可能产生选择性和博弈。不论你愿不愿意承认。

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雷火@2007-03-12 16:24

这个......既然都告白了,按照一般性规律尤菲的国派正式未婚夫也差不多该登场了吧.毕竟是个花瓶公主,最大的用处不就是这个吗.到时候不知道朱雀会怎么应对?逆来顺受?

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petergogo@2007-03-12 16:44

下一步的发展预计：中O联邦继续渗透，B国加强11区控制，人民生灵涂炭，黑裤子团和粉红党为了世界和平，毅然树起正义大旗，各方能人义士纷纷受到感召，前来助阵，第三方势力崛起，全宇宙唯一正义伟大光荣的势力，而且拥有大批ACE级别的人棍专业人才和超级演说家，顺我者昌，逆我者亡，天下大一同的前景不远了......

是不是在哪点看过？

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lovelymanzzh@2007-03-12 16:54

扶持个毛，在这片子里根本容不下第三方，别说布里塔尼亚不容许第二个黑色骑士团的出现，黑色骑士团，准确的说是ZERO也不会让和自己主张相反的人获得和自己同等甚至凌驾于自己的地位。中华联邦想怎么介入是他们的事，黑布两方都会将其排斥出日本，估计最多也是个路人甲的角色罢了

狒狒你对权力斗争还是想的太甜了，LULU把能量包交给朱雀的时候，他已经不把朱雀当朋友，而只是当成一个棋子来用了。所以大可不必担心全员SB化，谷口放着不是用来看的……

二皇子估计也认出ZERO就是LULU了，自然可以秘密抓捕，不抓也不说的用意，第一，二皇子想和LULU来一场正面对决，他是个好人……第二，二皇子想等LULU自己说出自己的身份，搞到他身败名裂。无论哪一点，在还有30集的剧情下二皇子的结局都是不得好死，关键就是看能拖几集了。

我觉得藤堂必定会罗严塔尔化……等着看吧。

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lovelymanzzh@2007-03-12 16:59

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最初由 ddtrrt 发布
这片排除搞基还算能够一看，所以别在我面前谈基，这两天被那莫名其妙的基弄得火大异常呢。
早就说过，去九州没问题，救红鸟干吗？蛮合理的桥段被这基情一搅和弄得不论不类。

朱雀有利用价值，所以救

这一救，朱雀对ZERO必然有个新的印象，这是其一。在公频里由菲的告白相信LULU也听到了，这样也能增加由菲的好感，说不定还能变成自己人内部策反，这是其二。还有就是记者大叔所说的，贯彻了黑色骑士团的宗旨以及表明了立场，这是其三。还有就是在和中华联邦的对应交流中也能获得主动，这是其四。

一举四得，为什么不救

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diablo12@2007-03-12 17:03

我是已经准备把这片当糟糕题材来看了……

朱雀X玄武，锐意构思中……

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fifman@2007-03-12 17:04