『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[空境MOV吐糟]失望到死 ..
乱崎银夏@2008-05-25 10:04
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最初由 Endless_Freedom 发布
1. 就体术而言，感觉上某贵 > 普通状态下的式。 不过如果[ ] 出来了，几乎可以说天下无敌。所以这个可以当作无定论。
2. 虽然的确是可以看到点，问题是无论是哪个Shiki，回答都会是小刀比较顺手。
3. 看《痛觉残留》，被坏掉的藤乃调教的结果。素子姐姐的话是橙子。
4. 单纯只是原作如此罢了。哦，就小说来说还有的寓意就是暗示干也昏迷了很长一段时间，动画是直达的表现了出来。
七夜的体术不如两仪古武术。刀式是纯粹的杀人机器啊。超音速，一步九公尺……
kyo3303236@2008-05-25 10:18
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最初由 乱崎银夏 发布
七夜的体术不如两仪古武术。刀式是纯粹的杀人机器啊。超音速，一步九公尺……
回去看书～～～～～[/han]
普通的七夜一族VS普通的两仪家.........那是单方面的虐～七夜的介绍里就说了是4大家里的主力。
只能说某贵和式都是各族里的特例........他们两个都有金手指
Endless_Freedom@2008-05-25 10:26
某贵的金手指是眼睛和主角属性
而式的金手指是[ ]
…………
kyo3303236@2008-05-25 10:28
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最初由 kyo3303236 发布
请回去看书～～～～～[/han]
普通的七夜一族VS普通的两仪家.........那是单方面的虐～七夜的介绍里就说了是4大家里的主力。
只能说某贵和式都是各族里的特例........他们两个都有金手指
这回复怎么回事？操作失误？[/KH]
flyang@2008-05-25 10:29
还是出官方同人格斗了解疑惑吧。。
silent@2008-05-25 10:54
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最初由 flyang 发布
还是出官方同人格斗了解疑惑吧。。
要同人的话还是BMW好了，里面式自己说的，单纯的攻击的话某贵在她之上（17分割……）
CJ的女儿控@2008-05-25 10:58
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最初由 silent 发布
要同人的话还是BMW好了，里面式自己说的，单纯的攻击的话某贵在她之上（17分割……）
某贵排除掉无聊的价值观的话，不会比式差。进入七夜状态就不用说了[/han]
zl78@2008-05-25 12:05
某贵的反转杀人贵状态就不能算某贵自己的人格，说到底某贵从没被当七夜家的人培养过，加上身体不好……基本上可以说体术为0……不过因为身体太弱所以才动不动就能进入杀人鬼的反转状态……
不过话说回来……能力者的能力都是与生俱来的血统所继承的东西，某贵就是单纯的七夜家的能力+直死魔眼 式则应该是两仪家的能力+直死魔眼+[]
flyang@2008-05-25 12:28
转贴个过去的老帖
两仪式&七夜志贵 直死之魔眼
空之境界剧场版已然呼之欲出，又将空之境界的小说仔细看了一遍，关于式与志贵的眼睛孰优孰劣已经有许多讨论，姑且不论结果，在Type-Moon的世界观成形的过程里，直死之魔眼可以说是“普通”人类所能拥有的最强大的能力，在身体上劣于各种超越种和幻想种，只有依赖血缘积累的异端或者突发的变异来补偿。
起源：式的眼的开端应该是不断杀害内在的第二人格——织，而觉醒的诱因则是杀人冲动和不能杀人的执著冲突崩坏，最终导致织的人格代替式死于交通事故，以此为开端的两年沉睡，式的身体由于一个人格的死去而与根源的死亡有了长达两年的深度连接，以此开启了眼的直死回路。式的眼所反映的是代表“生”的线。
志贵的眼不仅仅是直死，还包含着七夜家嫡系的净眼，其中净眼来自血缘，其父七夜黄理的净眼就十分出色，可以看出他人的意识趋向和精神力强度，而直死的部分则是由于被远野四季所杀，虽然之后由远野秋叶分享一半生命而得以活下来，但“七夜志贵”已死的事实没有改变，并且由于“命”被四季夺取，对于世界来说已死的志贵也得以连接到根源，而本身优秀的魔眼素质使他很快获得了直死的能力。志贵的眼所反映的是代表“死”的线和“死期”的点。
严格来说式与志贵的眼并不一致，式的眼所夺取的是事物的“生”，之后依靠攻击破坏它而达到直死的结果，而志贵的眼是用来反映事物的“灭亡”，之后的攻击不是破坏而是将事物的死期提前，虽然达成路径不同，但是基础效果上是相似的，不仅可以将活物杀死，连死物、矿物甚至现象都可以干涉。
应用：式和志贵的相同之处，就在于两人都是运用眼来读取对手的致命点，再依靠身体能力将对手击杀。在此基础上，拥有更强身体素质和刺杀技术的志贵要略胜一筹。两仪和七夜两家都是世代退魔的家系，七夜在灭门之前都是站在杀手的顶点的家族，志贵只是在七岁以前接受了其父最基础的护身术训练就达到了可以逼平高等吸血鬼的运动能力（还可以在墙面和房顶作三维运动——此技能应该是高速移动的衍生物，因为高速移动产生的离心力是足以维持附着面压力的，即使是房顶的状态只要离心力达到2g就可以做出各种在地面上能做到动作了、空中急停下坠等特技 Orz），而将人类的体能发挥到极限的黄理则可以达到短距离亚音速移动的神技。
但是由于志贵的眼可以读取世间万物的“死”，而式的眼只用读取生物的“生”，两者对大脑的负荷要求差距甚大，在身体还是人类的情况下读取世界的“死期”几乎等于是自杀的行为，就如同让限定20A的电线通过数万安培的电流一样，而志贵本身不能完全控制眼的读取范围，所以实战中必须将视线中的世界大部分忽视掉，也就是对环境不能过于注意，集团作战十分不利。式的眼几乎对脑没有过多的负荷，开启和关闭读取功能也可以随心所欲（开启时显现出亮蓝色的瞳孔，这和使用净眼能力而瞳孔发蓝的志贵不同）。
对于无形之物，式和志贵都有读取的能力，所谓无形之物就是现象、意识、思念等等，式对于无形的读取比较慢，在于浅上藤乃的交手时对方多次使用能力，在式失去了一只手后才可以正确的读取藤乃的能力并且将其“杀掉”，而志贵由于先天净眼的关系，对于无形十分敏感，在于魔性几乎全部激发的秋叶对峙时，不仅能体现出直接攻击的头发，还能看到漂浮在空气中的类似头发的线，而这种线则是秋叶真正的能力，这里顺便提下，远野秋叶作为远野家的家主，拥有的异种遗传几乎可以追溯到其源头，因此也极端强大，她的能力体现在掠夺与共融，就是可以无视热力学定理通过媒介夺取目标的热量，绝大多数物质在接近绝对零度时都会改变构造，因此大多数超越种被这种程度的掠夺都难逃一死，共融则是生命的分割和融合，是救了志贵一命的能力，但是被掠夺的能力和命是无法共融的，因此秋叶无法将从四季处掠夺回的志贵的命还给他。秋叶掠夺能力的启动表面上看是视力，实际上应该是意识，在自身周围布置下线一般的传导媒介，依靠大脑确定目标的准确位置，然后能力才可以启动，而最能够确定物体位置的则是视力，并且秋叶的掠夺在确定位置之前无法发动，在发动时目标移动了也会降低效果，然而进入视线就会被掠夺依然是十分霸道的能力（其父曾在日记中写到如果秋叶能早出生十年，抹杀七夜一家就不用依靠他人的力量了）。志贵通过净眼看到的正是秋叶能力的媒介，即思念所能触及的距离。
总结：式与志贵的直死之眼是直接与根源连接而来的能力，其神秘度是凌驾于盖亚和阿赖耶的，因此这两人的能力即使面对抑制力（防止人类或者地球毁灭的现象，如真祖、UO、英灵等等）也不会逊色，可以说是人类所能触及的顶点，虽然在真正实战时未必能胜过几个魔法使，在教会和魔术协会中能较量的人也屈指可数，这就是——主角威能吗！！？Orz
azrael0104@2008-05-25 12:29
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最初由 zl78 发布
某贵的反转杀人贵状态就不能算某贵自己的人格，说到底某贵从没被当七夜家的人培养过，加上身体不好……基本上可以说体术为0……不过因为身体太弱所以才动不动就能进入杀人鬼的反转状态……
不过话说回来……能力者的能力都是与生俱来的血统所继承的东西，某贵就是单纯的七夜家的能力+直死魔眼 式则应该是两仪家的能力+直死魔眼+[]
志贵被灭全家之前全部由生父黄理调教七夜的体术,而且因为年龄小所以学得的并不多,由此就可见七夜是何等变态的存在,而且志贵体弱是因为已经死过一次靠秋叶分给了一半的命活过来,所以才会体弱
以下是官方的资料一部分
然外貌和志貴一樣，內裡卻是藏於志貴意識最深處，那個受盡父親—七夜黃理所訓練，擅長殺人技巧，殺人如家常便飯的那個七夜志貴。故戰鬥能力遠超志貴，四足靈活如蜘蛛，速度疾迅如野獸，並且能毫無顧忌地殺人，實在比志貴優勝得多。
CJ的女儿控@2008-05-25 12:33
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最初由 zl78 发布
某贵的反转杀人贵状态就不能算某贵自己的人格，说到底某贵从没被当七夜家的人培养过，加上身体不好……基本上可以说体术为0……不过因为身体太弱所以才动不动就能进入杀人鬼的反转状态……
不过话说回来……能力者的能力都是与生俱来的血统所继承的东西，某贵就是单纯的七夜家的能力+直死魔眼 式则应该是两仪家的能力+直死魔眼+[]
某贵的身体很好的好吧。只要不贫血（只有半个生命的结果），他的身体绝对一级棒。而两仪家的体术和七夜没法比，怎么说七夜都是杀人外的主力，存在的意义就是杀，而两仪家则是追求根源。而[ ]在空境的最后也说了，要永远沉睡了(干也你挽留一下会死啊！！！！！！！！）。
乱崎银夏@2008-05-25 12:36
“而将人类的体能发挥到极限的黄理则可以达到短距离亚音速移动的神技”
这是超越志贵的黄理。
但是两仪式是超音速，书里好几次说过了。伪神之书说过，荒耶也说过。
所以两仪式>黄理>志贵
“外貌和志貴一樣，內裡卻是藏於志貴意識最深處，那個受盡父親—七夜黃理所訓練，擅長殺人技巧，殺人如家常便飯的那個七夜志貴。故戰鬥能力遠超志貴，四足靈活如蜘蛛，速度疾迅如野獸，並且能毫無顧忌地殺人，實在比志貴優勝得多。”
其实被式砍翻的白纯里绪也达到了这个境界，蜘蛛和野兽同样被用来形容过白纯里绪……
乱崎银夏@2008-05-25 12:38
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最初由 CJ的女儿控 发布
某贵的身体很好的好吧。只要不贫血（只有半个生命的结果），他的身体绝对一级棒。而两仪家的体术和七夜没法比，怎么说七夜都是杀人外的主力，存在的意义就是杀，而两仪家则是追求根源。而[ ]在空境的最后也说了，要永远沉睡了(干也你挽留一下会死啊！！！！！！！！）。
两仪家什么时候追求过根源？魔术师才会去追求根源，两仪式又不是什么魔术师世家。
两仪家只是喜欢搞泛用多重人格杀人鬼。两仪式的爷爷就是。
回去读一下有关两仪古武术的东西
“式变成另一个人的原因，除了锻炼到极限的战斗意志控制法以外，别无其他。
很久以前，在武士们拔出刀的当下，就把杀与被杀当作理所当然般地接受。那不是因为身为武士的心理，而是因为在握住刀柄的瞬间，他们就觉醒了。只为了杀人而存在的肉体，还有只为了存活而存在的头脑。这不是比赛前集中精神的程度，他们是藉由拔刀来切换脑部的功能，并非把肉体切换成战斗用，而是把脑部把身体改变成战斗用。
这时，肌肉就以不是生物的使用方法活动，血管改变了血液的流向，连呼吸都不需要了……没错，他们把对战斗没有用的「人」之部分完全排除，把一切都换成战斗用零件。
「————架势。这自我暗示造成的改变还真惊人。」
听见魔术师痛苦的语言，少女「恩」的一声回答他。
………在式张开眼睛的瞬间，荒耶所害怕的真面目就是这个。魔术师诅咒着自己的愚昧，他没有想到竟然有把这种方法流传到现在的族群存在。 荒耶知道对与以前存在的古流剑客来说，三间的距离犹如没有，刚才的式不仅是五间……大概九公尺的距离也可以一步踏完吧？
没有人知道她原本的样子。
他把「魔眼的使用」和「小刀战斗」定位成为两仪式的战斗方式，但这女人实际上应该是拿着武士刀的杀人魔。跟现在的她相比，普通时的她完全不值一提。 ”
azrael0104@2008-05-25 12:39
应要扯速度的话记得以前看到一个研究瞬间17分割的文章,那简直是怪物级的
CJ的女儿控@2008-05-25 12:41
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最初由 乱崎银夏 发布
“而将人类的体能发挥到极限的黄理则可以达到短距离亚音速移动的神技”
这是超越志贵的黄理。
但是两仪式是超音速，书里好几次说过了。伪神之书说过，荒耶也说过。
所以两仪式>黄理>志贵
“外貌和志貴一樣，內裡卻是藏於志貴意識最深處，那個受盡父親—七夜黃理所訓練，擅長殺人技巧，殺人如家常便飯的那個七夜志貴。故戰鬥能力遠超志貴，四足靈活如蜘蛛，速度疾迅如野獸，並且能毫無顧忌地殺人，實在比志貴優勝得多。”
其实被式砍翻的白纯里绪也达到了这个境界，蜘蛛和野兽同样被用来形容过白纯里绪……
直线和灵活性不可一概而论好吧。而且九步变一步时是抑制力+ 【 】共同发威的结果，而和某贵战斗不会涉及到世界的存亡，抑制力不会发动；【】也沉睡了。
而且把白纯那种没有武技、没有魔眼、只会平面移动、血统不纯的低等野兽和有魔眼，能3维空间自由移动、身怀七夜体术的纯种七夜家族的某贵相提并论，也太侮辱人了吧[/han]
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最初由 乱崎银夏 发布
两仪家什么时候追求过根源？魔术师才会去追求根源，两仪式又不是什么魔术师世家。
两仪家只是喜欢搞泛用多重人格杀人鬼。两仪式的爷爷就是。
回去读一下有关两仪古武术的东西
“式变成另一个人的原因，除了锻炼到极限的战斗意志控制法以外，别无其他。
很久以前，在武士们拔出刀的当下，就把杀与被杀当作理所当然般地接受。那不是因为身为武士的心理，而是因为在握住刀柄的瞬间，他们就觉醒了。只为了杀人而存在的肉体，还有只为了存活而存在的头脑。这不是比赛前集中精神的程度，他们是藉由拔刀来切换脑部的功能，并非把肉体切换成战斗用，而是把脑部把身体改变成战斗用。
这时，肌肉就以不是生物的使用方法活动，血管改变了血液的流向，连呼吸都不需要了……没错，他们把对战斗没有用的「人」之部分完全排除，把一切都换成战斗用零件。
「————架势。这自我暗示造成的改变还真惊人。」
听见魔术师痛苦的语言，少女「恩」的一声回答他。
………在式张开眼睛的瞬间，荒耶所害怕的真面目就是这个。魔术师诅咒着自己的愚昧，他没有想到竟然有把这种方法流传到现在的族群存在。 荒耶知道对与以前存在的古流剑客来说，三间的距离犹如没有，刚才的式不仅是五间……大概九公尺的距离也可以一步踏完吧？
没有人知道她原本的样子。
他把「魔眼的使用」和「小刀战斗」定位成为两仪式的战斗方式，但这女人实际上应该是拿着武士刀的杀人魔。跟现在的她相比，普通时的她完全不值一提。 ”
那只是式，而不是两仪家，谢谢
两仪家追求的就是通过太极两仪一样的一肉体多人格，来达到根源。可以说两仪家是对除人外最没兴趣一族。不然也轮不到七夜家成为主力。
而速度来说，月姬里还有某贵在瞬间17分割呢，真追究起来，那速度根本就是怪物
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