『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[Macross Frontier]11、12话 ..

四合一@2008-06-19 16:17

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最初由 时间的守护者 发布
我个人认为BLOG的主人很热心而且很有水平，虽然价值取向不同，但是那个无所谓，因为她很认真地把“翻译”和“感想”放在了两个部分，这就足够了。

大家要从Macross迷的角度来看问题啊，茶


blog主還是很有原則的

不過其他路人就不同了[/TX]



不過一想到女王失戀時真正的傷心地唱Diamond Crevasse.........


嘛, 女王粉們一定不會喜歡看到吧[/han]
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mzwsgdgs@2008-06-19 17:04

在第11话出来之前，再发一帖讨论第10话的某些暗示

不知道大家有没注意到：第10话女王主动找RANKA攀谈的时候，公主的态度很奇怪

首先，公主原本随着女王跟进跟出，女王找导演商谈，他也跟在身后倾听，该有的注意力一切正常
其次，女王回头看到RANKA出现，主动找她攀谈，公主却突然神游物外，远眺他方
再来，RANKA已经出声回答女王，公主仍一付没察觉到RANKA存在的态度(不要跟我说他突然耳聋了)
最后，女王看不过去了，主动喊公主来招呼，才一副惊吓的表情，赶紧走过来，以僵硬的动作微笑来回应

由以上的种种反应来看，可以确定的是：
当女王开始与RANKA攀谈，公主其实已注意到RANKA，可又不想让RANKA注意到自己，故而一直不吭声，假装自己是隐型人，直到最后逃避不了，才一脸尴尬地以僵硬的态度打招呼。

问题来了：
公主为什么希望RANKA忽视自己的存在？因为他心虚。
为什么他会心虚？因为工作上的需要，使得他必需与女王同进同出。
既然与女王同进同出是工作上的需要，为何觉得被RANKA看到是心虚？
因为就算是工作需要，他仍对自己与女王的关系感到心虚，也觉得让RANKA看到两人同进出会感到心虚(眼镜及正太则是早就知道了)
….
答案似乎出来了，这小子不是对两人的心意毫无感觉，而是不想察觉，于是在下意识中故意装傻，假装自己是迟顿的人，而且演得很像，不去想太多，只凭自己的感觉，完全进入这种角色的境界。
现在的ALTO绝对不是没有体会，而是仍在逃避，由于心理准备不足，暂时还不想陷进去罢了
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高寒@2008-06-19 17:27

装傻就说明实际上并不迟钝么……
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软骨兔@2008-06-19 17:34

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最初由 mzwsgdgs 发布
在第11话出来之前，再发一帖讨论第10话的某些暗示

不知道大家有没注意到：第10话女王主动找RANKA攀谈的时候，公主的态度很奇怪

首先，公主原本随着女王跟进跟出，女王找导演商谈，他也跟在身后倾听，该有的注意力一切正常
其次，女王回头看到RANKA出现，主动找她攀谈，公主却突然神游物外，远眺他方
再来，RANKA已经出声回答女王，公主仍一付没察觉到RANKA存在的态度(不要跟我说他突然耳聋了)
最后，女王看不过去了，主动喊公主来招呼，才一副惊吓的表情，赶紧走过来，以僵硬的动作微笑来回应

由以上的种种反应来看，可以确定的是：
当女王开始与RANKA攀谈，公主其实已注意到RANKA，可又不想让RANKA注意到自己，故而一直不吭声，假装自己是隐型人，直到最后逃避不了，才一脸尴尬地以僵硬的态度打招呼。

问题来了：
公主为什么希望RANKA忽视自己的存在？因为他心虚。
为什么他会心虚？因为工作上的需要，使得他必需与女王同进同出。
既然与女王同进同出是工作上的需要，为何觉得被RANKA看到是心虚？
因为就算是工作需要，他仍对自己与女王的关系感到心虚，也觉得让RANKA看到两人同进出会感到心虚(眼镜及正太则是早就知道了)
….
答案似乎出来了，这小子不是对两人的心意毫无感觉，而是不想察觉，于是在下意识中故意装傻，假装自己是迟顿的人，而且演得很像，不去想太多，只凭自己的感觉，完全进入这种角色的境界。
现在的ALTO绝对不是没有体会，而是仍在逃避，由于心理准备不足，暂时还不想陷进去罢了


感觉你在硬加给公主一个罪名呐[/han] ．
话说见面一刻两女的正面交锋仍不明显，再说阿尔特在第8话中仍对女王频繁找他的原因理解不能最后归为自己老实，咋到了岛上刚一见面就已经开窍了？

我倒是认为他的“不主动行为”还是缘于他的闷性格，与6话中他不愿向兰华说明当时和他在一起的人是雪莉的原因类似。
像第6话里眼镜、正太、七濑三人祝贺兰华被星探发掘时、第8话里兰华进了美星学院时，公主都没见得很主动地打招呼吧……
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mzwsgdgs@2008-06-19 17:39

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最初由 高寒 发布
装傻就说明实际上并不迟钝么……


个人认为某人在演戏，而且由於心境上已代入角色，所以演得毫无破绽

编剧在这一话刻意强调ALTO的演技心得，恐怕是具有多方的意义。

至於逃避感情的理由嘛，可能就是老套的戏剧挢段，认为自己是朝不夕保的飞行员，放入感情可能会使对方不幸之类的等等等...。这样子就算是拖到第25集才突然醒悟，也可以不需太多的铺垫就直接拉出结果。
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麦加登@2008-06-19 17:49

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最初由 软骨兔 发布


感觉你在硬加给公主一个罪名呐[/han] ．
话说见面一刻两女的正面交锋仍不明显，再说阿尔特在第8话中仍对女王频繁找他的原因理解不能最后归为自己老实，咋到了岛上刚一见面就已经开窍了？

我倒是认为他的“不主动行为”还是缘于他的闷性格，与6话中他不愿向兰华说明当时和他在一起的人是雪莉的原因类似。
像第6话里眼镜、正太、七濑三人祝贺兰华被星探发掘时、第8话里兰华进了美星学院时，公主都没见得很主动地打招呼吧……


第8话那个怎么看也是敷衍绝望眼镜的籍口
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mzwsgdgs@2008-06-19 17:51

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最初由 软骨兔 发布


感觉你在硬加给公主一个罪名呐[/han] ．
话说见面一刻两女的正面交锋仍不明显，再说阿尔特在第8话中仍对女王频繁找他的原因理解不能最后归为自己老实，咋到了岛上刚一见面就已经开窍了？

我倒是认为他的“不主动行为”还是缘于他的闷性格，与6话中他不愿向兰华说明当时和他在一起的人是雪莉的原因类似。
像第6话里眼镜、正太、七濑三人祝贺兰华被星探发掘时、第8话里兰华进了美星学院时，公主都没见得很主动地打招呼吧……


个人是认为态度闷烧是一回事，心理有没有体会则又是另一回事
第十话中的三人招呼场景，已经透露出公主的心里已经有感觉了。

在这个前提下，女王献吻之後公主的严肃态度，想来想去只有两种可能性：
1.他对女王没感觉，也对女王的心意抱持排斥的态度
2.他虽对女王已有感觉，但还是对女王的心意抱持排斥的态度。
从这个前提再去推导出另一个原因，也只会是很老套的理由，就是认为自己是随时可能阵亡之人等等之类的。
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四合一@2008-06-19 18:32

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最初由 mzwsgdgs 发布


个人是认为态度闷烧是一回事，心理有没有体会则又是另一回事
第十话中的三人招呼场景，已经透露出公主的心里已经有感觉了。

在这个前提下，女王献吻之後公主的严肃态度，想来想去只有两种可能性：
1.他对女王没感觉，也对女王的心意抱持排斥的态度
2.他虽对女王已有感觉，但还是对女王的心意抱持排斥的态度。
从这个前提再去推导出另一个原因，也只会是很老套的理由，就是认为自己是随时可能阵亡之人等等之类的。


嘛...至少在我認識的當兵的人有不少都是這麼想........[/han]
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mzwsgdgs@2008-06-19 18:47

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最初由 四合一 发布


嘛...至少在我認識的當兵的人有不少都是這麼想........[/han]


往这方面思考的话，回头再想第九话
公主认为加入SMS并不算是加入军队，女王却说：在她看来都一样
就算两者无差异，但加以深思的理由又是什麽？
现在好像可以理解公主陷入深思的理由了（看着驾驶舱破烂的机体，只差一点就没命了...）
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软骨兔@2008-06-19 19:24

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最初由 mzwsgdgs 发布


个人是认为态度闷烧是一回事，心理有没有体会则又是另一回事
第十话中的三人招呼场景，已经透露出公主的心里已经有感觉了。

在这个前提下，女王献吻之後公主的严肃态度，想来想去只有两种可能性：
1.他对女王没感觉，也对女王的心意抱持排斥的态度
2.他虽对女王已有感觉，但还是对女王的心意抱持排斥的态度。
从这个前提再去推导出另一个原因，也只会是很老套的理由，就是认为自己是随时可能阵亡之人等等之类的。


其实最早开口说话的人是三角关系之外的米兰达吧，女王似乎一开始也没看见到兰华在场，那更别说是公主了。当然，你要说“实际他看见了，只是河森没给出画面”，那也行…

对于你第二段分析，我实在是理解不能：第一、它和我前次引用的你的发言没有多大关系，不知为何冒出来。第二、公主已经认为女王吻他的理由的确如她所说——是开玩笑、捉弄，所以他才会有点生气。你既然将那么远大宏伟的两个可能性都纳入了，怎么就忽视了这个眼前最现成的剧情呢。[/han]

PS：闷骚与闷才是两回事。前者是表面老实中干、内心放荡邪恶，后者是缺乏热情、行事低调。显然，我在上文中指的是后者。
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akiraqijing@2008-06-19 19:34

psp game大好！！！！
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mzwsgdgs@2008-06-19 20:06

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最初由 软骨兔 发布


其实最早开口说话的人是三角关系之外的米兰达吧，女王似乎一开始也没看见到兰华在场，那更别说是公主了。当然，你要说“实际他看见了，只是河森没给出画面”，那也行…

对于你第二段分析，我实在是理解不能：第一、它和我前次引用的你的发言没有多大关系，不知为何冒出来。第二、公主已经认为女王吻他的理由的确如她所说——是开玩笑、捉弄，所以他才会有点生气。你既然将那么远大宏伟的两个可能性都纳入了，怎么就忽视了这个眼前最现成的剧情呢。[/han]

PS：闷骚与闷才是两回事。前者是表面老实中干、内心放荡邪恶，后者是缺乏热情、行事低调。显然，我在上文中指的是后者。


1.女王与RANKA谈话的时候，公主怎样也该看见RANKA了，就算没看见该听见了。对于一个熟人刻意装作没看见的态度，那就是心里有鬼了。

2.不是忽视现成的剧情，而是它与两种可能性之间，并不具互斥性的关系。无论是是第一或第二种可能，都同样会对女王的捉弄出现不满反应。
总之公主不满被捉弄已经确定，不需多做讨论。问题在於被吻与不满被捉弄之间，曾有一段表情严肃的空档，故而导致种种可能性的口胡猜测（当然这也是编剧故意布下的疑阵）

3.你要对闷骚这种个性如此反感也行。但我周遭那些被冠上闷骚形容词之人，旁人对他们的看法并没有像你说的这般负面，有不少是外表维持冷静的风度，内心却已感情澎湃罢了，品行算得上是平均水平之上（平均水平之下的人也没有被称做闷骚的资格）
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软骨兔@2008-06-19 20:34

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最初由 mzwsgdgs 发布


1.女王与RANKA谈话的时候，公主怎样也该看见RANKA了，就算没看见该听见了。对於一个熟人刻意装作没看见的态度，那就是心里有鬼了。

2.不是忽视现成的剧情，而是它与两种可能性并不具互斥性关系。无关好感度，无论是论是第一种可能或第二种可能，都同样可能会对女王的捉弄出现不满反应。而且排斥的力道愈大，反感的态度就愈大，就公主的反应来看，反感的态度就是嘴巴说上一句场面话：你这家伙，然後就算了。




归根结底，就是绕回到“如何定义公主目前的立场和他的人格问题”这点上谈论？

那也算是没有止境的较量，终了。


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最初由 mzwsgdgs 发布
3.你要对闷骚这种个性如此反感也行。但我周遭那些被冠上闷骚形容词之人，旁人对他们的看法并没有像你说的这般负面，也就是外表能维持冷静的风度，内心却已经感情澎湃罢了，上做人的品格都是在平均水准之上的（平均水准之下的人没有被称做闷骚的资格）


哪有反感呐[/TX] ，那些明明是很平常语气的说词。
只因从未想过以“闷骚”去解释公主的木头行为，所以不希望自己用的那个“闷”字被曲解，如此而已。
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shuyan@2008-06-19 21:02

作为女王党感觉很醍醐灌顶，果然那是心虚么？不过这种心虚不是好兆头。。。爬走。。。
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mzwsgdgs@2008-06-19 22:41

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最初由 shuyan 发布
作为女王党感觉很醍醐灌顶，果然那是心虚么？不过这种心虚不是好兆头。。。爬走。。。


与熟人打招呼理所当然，何必尴尬？
光是那瞬间出现的尴尬及僵硬的打招呼方式，就显得心里有鬼了。
在那之前还曾经装作没看见对方，更是鬼上加鬼。

公主不管是为哪一方心虚，都代表其内心并非如同表面态度上的呆


话说公主加入SMS时曾说：个人以自己的力量求生，死之时也是一个人，这样就行了。
因此编剧只要操作加入SMS的设定，就可以控制剧情流程
中盘是「虫子未灭，何以家为。」，放弃思考用心感受，完全投入天然呆的境界。
结尾则「虫子已灭，可以家为。」，束缚解除立刻醒悟，马上对其中一位表白。
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