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qianhe12@2009-03-19 09:43

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最初由 eee904ha 发布

不,我想说明的是,未来的人看现代科学可能会像现代人看宗教那样。科学和宗教一样,都是人类理解世界的方法。

万有引力是以人类的思维方式、人类的逻辑定义的。人类的思维方式是由人类的脑结构决定的。如果某种智能生物的思维方式和人类不同,那么“万有引力”这种概念对他们来说是不同的。

你果然不懂现代科技.....现代科技是自我修正,自我发展的,未来的人看现代科技最多是和我们看经典力学一样,再怎么也和宗教有本质区别——一个唯物,一个惟心。
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密集飞沙@2009-03-19 09:46

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最初由 qianhe12 发布

你果然不懂现代科技.....现代科技是自我修正,自我发展的,未来的人看现代科技最多是和我们看经典力学一样,再怎么也和宗教有本质区别——一个唯物,一个惟心。

[/ku] 你们居然跟马甲教主认真了,看看它第一次出现时的圣谕吧:
“Guo军的属性(正规军,政府军)就决定了它不可能向TG军那样打仗。作为一个大国的中枢,ming国政府也不可能向TG那样搞移动根据地。他们只能和日军硬碰硬的打,可惜日军比guo军略强一些(日本二战时的陆军不算强)。至于后来TG的胜利,首先要归功于TG那创建乌托邦的口号。然后要多谢日军把ming国给打乱了。不要忘了TG的那些军事天才们。最后,但是最重要的还是在于TG军那可怜的伙食。根据生物学,生物在饥饿的时候特别具有攻击性。一伙空着肚子、红着眼的敌人是最可怕的。。。比起一大堆的战术分析和体制比较,往往事实的真相在最简单的地方。”
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3323653zj@2009-03-19 09:50

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最初由 qianhe12 发布

你有啥资格说......前面又不是没和你讨论过......

说真的,你觉得那位的什么“军事思想没有先进落后之分”是对的?
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qianhe12@2009-03-19 09:50

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最初由 密集飞沙 发布

[/ku] 你们居然跟马甲教主认真了。

你没看前面楼吗?一路上我一直在在确认他不懂这个不懂那个的啊......
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qianhe12@2009-03-19 09:56

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最初由 3323653zj 发布

说真的,你觉得那位的什么“军事思想没有先进落后之分”是对的?

我觉得你转移话题不好,你的确不懂啊......
至于军事思想啊,我前面就说过,要分开来看,军事思想直接揭示战争的本质和基本规律的部分,在一定程度上可以说是有先进落后的。但在另一部分,即军事技术理论之类的领域,主要是适应当时的技术条件,以适合为上——你难道要求中世纪扎营有防空袭的准备?
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wangliuru@2009-03-19 09:57

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最初由 密集飞沙 发布

[/ku] 你们居然跟马甲教主认真了,看看它第一次出现时的圣谕吧:
“Guo军的属性(正规军,政府军)就决定了它不可能向TG军那样打仗。作为一个大国的中枢,ming国政府也不可能向TG那样搞移动根据地。他们只能和日军硬碰硬的打,可惜日军比guo军略强一些(日本二战时的陆军不算强)。至于后来TG的胜利,首先要归功于TG那创建乌托邦的口号。然后要多谢日军把ming国给打乱了。不要忘了TG的那些军事天才们。最后,但是最重要的还是在于TG军那可怜的伙食。根据生物学,生物在饥饿的时候特别具有攻击性。一伙空着肚子、红着眼的敌人是最可怕的。。。比起一大堆的战术分析和体制比较,往往事实的真相在最简单的地方。”


请允许我纯表一下

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泪流满面啊
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3323653zj@2009-03-19 09:59

我很想知道我参与讨论的环节哪里看出我不懂,因为我不懂的地方我根本没说话
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qianhe12@2009-03-19 10:05

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最初由 3323653zj 发布
我很想知道我参与讨论的环节哪里看出我不懂,因为我不懂的地方我根本没说话


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最初由 3323653zj 发布
孙子兵法就说些空的计谋,该怎么用就完全不管了,而且没有总结出一些规律性,指导性的东西

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最初由 3323653zj 发布

分该怎么分,围又该怎么围,后勤怎么保证?如何防备敌人突围,这些什么都没讲,有意义吗?
而且都十倍了只要素质相差不大,基本计谋就没什么用了


《孙子兵法》全书共十三篇。《计》讲的是庙算,即出兵前在庙堂上比较敌我的各种条件,估算战事胜负的可能性,并制订作战计划。这是全书的纲领。《作战》主要是庙算后的战争动员。《谋攻》是以智谋攻城,即不专用武力,而是采用各种手段使守敌投降。《形》、《势》讲决定战争胜负的两种基本因素:“形”指具有客观、稳定、易见等性质的因素,如战斗力的强弱、战争的物质准备;“势”指主观、易变、带有偶然性的因素,如兵力的配置、士气的勇怯。《虚实》讲的是如何通过分散集结、包围迂回,造成预定会战地点上的我强敌劣,最后以多胜少。《军争》讲的是如何“以迂为直”、“以患为利”,夺取会战的先机之利。《九变》讲的是将军根据不同情况采取不同的战略战术。《行军》讲的是如何在行军中宿营和观察敌情。《地形》讲的是六种不同的作战地形及相应的战术要求。《九地》讲的是依“主客”形势和深入敌方的程度等划分的九种作战环境及相应的战术要求。《火攻》讲的是以火助攻。《用间》讲的是五种间谍的配合使用。


这不是规律性,指导性的东西吗?这叫“分该怎么分,围又该怎么围,后勤怎么保证?如何防备敌人突围”“什么都没讲?”
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3323653zj@2009-03-19 10:17

我晕,你看百度百科也给他看完好不好,十则围之,五则功之这里是谋攻篇吧,你哪里看出来怎么围怎么守了
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eee904ha@2009-03-19 10:23

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最初由 liwangli 发布

也许另一种文明发源于地球或别的星球上,他们会用他们的语言来称呼这种使他们跳起来不会一直飞到宇宙的现象,但现象的本质不会变的。。。


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最初由 rgw87 发布

怎么?“万有引力仅仅存在于人类的思维中”不是指万有引力不存在于外部世界,而是指人类把那种东西叫“万有引力”,换别的智能物种就不叫它万有引力?这就是你的语文水平?

“理解世界的方法”任何人都能在任何地方任何时候想出一套,你蹲厕所里也能想出一套用马桶中的漩涡解释宇宙起源的理论。光“理解”球都不顶,你用什么方法判断你的“理解”是对是错?


牛顿的万有引力是一种概念,它的归纳离不开人类的思维方式和逻辑。

"第二天早晨,天气晴朗,牛顿看见小外甥正在玩小球。他手上拴着一条皮筋,皮筋的另一端系着小球。他先慢慢地摇摆小球,然后越来越快,最后小球就径直抛出。
  牛顿猛地意识到月球和小球的运动极为相像。两种力量作用于小球,这两种力量是向外的推动力和皮筋的拉力。同样,也有两种力量作用于月球,即月球运行的推动力和重力的拉力。正是在重力作用下,苹果才会落地。"(百度)

为什么万有引力是由牛顿归纳的?换句话说,为什么万有引力和现代科学是由西方文明归纳出来的?答案是,这取决于他们的思维方式。即使同为人类,古代中西方的思维方式也是不相同的。比如东方人重感觉,西方人重逻辑。我们换一种思维,难道古代的中国人就没有认识到苹果会往地上掉,射出的弓箭会落下么?当然不是。他们一定早就认识到某种规则的存在了。只不过他们并没有做出像牛顿一样的定义而已。换句话说,虽然苹果一直都在往下落,但是牛顿的万有引力定义在牛顿以前是不存在的。

连人类之间的差别都这么大,更不要说外星人了。另外,有兴趣的可以去看看量子力学和相对论对“引力”的认识。在相对论里,引力其实是不存在的。
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qianhe12@2009-03-19 10:24

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最初由 3323653zj 发布
我晕,你看百度百科也给他看完好不好,十则围之,五则功之这里是谋攻篇吧,你哪里看出来怎么围怎么守了

嘛,原来不把百度百科贴出来你就不知道啊......
你就回答我吧,
1孙子兵法有没有总结出一些规律性,指导性的东西?
2孙子兵法中有没有提到过“分该怎么分,围又该怎么围,后勤怎么保证?如何防备敌人突围”?
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eee904ha@2009-03-19 10:25

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最初由 密集飞沙 发布

[/ku] 你们居然跟马甲教主认真了,看看它第一次出现时的圣谕吧:
“Guo军的属性(正规军,政府军)就决定了它不可能向TG军那样打仗。作为一个大国的中枢,ming国政府也不可能向TG那样搞移动根据地。他们只能和日军硬碰硬的打,可惜日军比guo军略强一些(日本二战时的陆军不算强)。至于后来TG的胜利,首先要归功于TG那创建乌托邦的口号。然后要多谢日军把ming国给打乱了。不要忘了TG的那些军事天才们。最后,但是最重要的还是在于TG军那可怜的伙食。根据生物学,生物在饥饿的时候特别具有攻击性。一伙空着肚子、红着眼的敌人是最可怕的。。。比起一大堆的战术分析和体制比较,往往事实的真相在最简单的地方。”

反驳我吧。如果你能够的话。
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qianhe12@2009-03-19 10:28

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最初由 eee904ha 发布

反驳我吧。如果你能够的话。

吃得好是精兵的必须,到了现代要求才有一定的下降......这是基本常识......
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wangliuru@2009-03-19 10:29

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最初由 eee904ha 发布

反驳我吧。如果你能够的话。


几句话里面就没有一句没问题的。。。

反驳你。。。太耗费时间了吧:)
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3323653zj@2009-03-19 10:31

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最初由 qianhe12 发布

嘛,原来不把百度百科贴出来你就不知道啊......
你就回答我吧,
1孙子兵法有没有总结出一些规律性,指导性的东西?
2孙子兵法中有没有提到过“分该怎么分,围又该怎么围,后勤怎么保证?如何防备敌人突围”?

第一点,总结啊,五千多字能总结什么,我是没看到任何战例总结,也许你是去看注释去了?
第二点,肯定的说,没有
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