『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>看完MF25话，发现AR结 ..
syrah@2008-11-03 10:29
请问这里有开贴喷绿毛吗？
我个人认为我还是挺客气的.
您一定要把吐槽和乱喷画上等号吗？
那些咱去2CH看看就很满意了=w=
“平等待之”？这只适用于3P党吧？毛党有平等待之女王乎？我对于把绿毛捧在手心完全没有兴趣。
对于您最后那句话的“同情”“可贵”则完全理解不能
谁需要您同情了吗？我不认为女王党们有到需要3P党同情的地步呀~
25话那个AS向初代致敬的敬礼我看得还是挺快乐的~
马甲雷@2008-11-03 10:47
恩恩，挺客气的，客气地让这么多绿毛党气得发昏，这就是客气地方式。
说实话我不是绿毛党的，可我怎么也没看出来这帖子里有多少女王党对绿毛的态度是客气的。
2ch还要搬出来？2ch骂女王的少怎么着？
绿毛党至少没有因为绿毛救了女王一命而抱怨过河森吧，你看到了吗？
对，您不需要同情，女王就该痛快去死，谁说女王该被同情而不死，他就真该死。
对呀，所以我才说同情女王同情出一群白眼狼啊，这些人就是不该被同情的，他们自己都不要这份同情，我们给他做甚？
逆天而行@2008-11-03 10:57
绿毛被黑有不少原因，说点儿自己的理解
在MF初期，公主和女王是有两情相悦的意思的，而绿毛只是单恋公主
而神棍也确实暗示了AS王道（当然现在他的话已经不会再有人信了）
而随着剧情推进，女王处境越来越惨，而绿毛在莫名其妙的情况下就步步高升
一边的失势挣到了非党争人士的同情分，另一边的得势让所有讲求剧情合理性的观众都大跌眼镜，天平自然就倾斜了，这个情况在女王病危绿毛出逃时达到了高潮
如果结尾河森不搞出哑场般的3P结尾，而返回AS，绿毛也不用便当选择默默退出
或许能让很大部分人满意，也不至于把火都冲着绿毛来了
雷帝这种无条件的支持3P很难令人赞同
马甲雷@2008-11-03 11:21
说实话，绿毛的步步高升还真是看不大出来。所能看到的仅仅是绿毛在事业上的成绩，在情感上基本没什么进展，最多是快到最后，有一个一厢情愿的歌场告白，而这一点连公主都不知道。
说起来，绿毛不过是最终仍然和公主处在一种朋友以上，恋人未满的关系（当然从某种意义上女王也是如此，只是稍微高一些）。而最后仅仅是需要他们重新认识彼此的感情，这到底怎么了？不需要那么大反应吧？说起来，倘若是因为女王生病才使得公主寸步不离，这种感情的建立岂不是更加柔弱和经不住考验么？女王需要别人的同情才能在一起？这应该算是一种侮辱吧？
我并不明确支持或者反对任何配对方案，cp或者np我同样也不偏向谁。只不过是阐明，这种事情让他们自己去选，自己择定一种比较好的处理方式，这不是很好么？何必你我在这里操个半天心p用没有。对不？
水底猫@2008-11-03 13:12
引用
最初由 马甲雷 发布
说实话，绿毛的步步高升还真是看不大出来。所能看到的仅仅是绿毛在事业上的成绩，在情感上基本没什么进展，最多是快到最后，有一个一厢情愿的歌场告白，而这一点连公主都不知道。
说起来，绿毛不过是最终仍然和公主处在一种朋友以上，恋人未满的关系（当然从某种意义上女王也是如此，只是稍微高一些）。而最后仅仅是需要他们重新认识彼此的感情，这到底怎么了？不需要那么大反应吧？说起来，倘若是因为女王生病才使得公主寸步不离，这种感情的建立岂不是更加柔弱和经不住考验么？女王需要别人的同情才能在一起？这应该算是一种侮辱吧？
我并不明确支持或者反对任何配对方案，cp或者np我同样也不偏向谁。只不过是阐明，这种事情让他们自己去选，自己择定一种比较好的处理方式，这不是很好么？何必你我在这里操个半天心p用没有。对不？
（首先，长文失礼。常来这楼的人可以不用看。）
怎么讲，你是MF结束之后才看的，观看时的心态和氛围跟我们从第一集甚至去年底先行版就开始追的肯定不同
对绿毛步步高升反感，是若干方面造成的。
第一，12话的特快专递，用那种儿戏般可笑的方式化解危机，让人大跌眼镜。这种无厘头的情节跟MF之前的氛围完全不是一个路数，所以观众中非绿毛党接受不能。
第二，以此为契机，绿毛在剧里剧外都满塞。这才是最让女王党恶心的。从12-15话，女王都处于被虐的状态，这可是长达三个星期，每星期一次的期待和打击。那期间，河森为了捧中岛，给她开了个人出道live，为了凸显她，远藤没有作为guest出席，而中林两场都故意迟到（顺道一提，当时会场的女王派和绿毛派可是7：3，一直以为自己女儿人气应该很旺的河森也只得苦笑）。
同时他还在杂志上放出「夏の大三角関係」的言论，说公主和绿毛是牛郎织女。那么女王呢，跟牛郎织女相对应的自然是鹊桥了.....绿毛党当时是多么欢欣鼓舞地对女王出言不逊，我很难忘掉。
而且15话ed居然是绿毛欢快地唱起了ダイアモンド クレバス 50／50 。这歌对歌手的嗓音和技巧要求都不是绿毛能达到的。而且钻石是女王党心中的神曲，你既然觉得自己通达事理，可以明白我们的心情吗？
偏偏河森一直强调绿毛是天才型，而女王是努力型。当然也可以kuso地会意成是绿毛肚子里有块石头，这就是她的天才。问题是他明显指的是绿毛有歌唱方面的天赋。狮子明明是菅野为女王写的，结果他非要让绿毛来合唱。又是她不能胜任的一首歌。（你会不会真的觉得河森是在黑绿毛？说实话当时女王党都这么开玩笑呢）
这么重装上阵的绿毛，结果有何表现呢？
更正你的说法，我觉得从剧中的表现来看，绿毛在事业上不算成功。她不过是作为一种工具，举得一种类似于国家吉祥物的地位罢了。单纯作为歌手来说，她差远了。
我可以负责任的说，大部分女王党，至少是常到时间楼里的女王党，厌恶绿毛的一个重大因素，就是她占据了中心的舞台，却没有合格的表现。12-17话，她若能把握机会，无论在事业上或是跟公主的感情方面，取得合理、有说服力的进展的话，我们对精彩的剧情是不会有什么怨言的。
不要把女王党都想得那么没有度量。
可惜现实是，绿毛的绝大部分增长，都是在导演特供，超级金手指的加持下造成的。而且每次的兰花回，剧情大都因为混乱而无聊乏味。你若非要说她的表现已跟她的年龄很适应，我也没法子。只能说如此平凡又如此神棍的主角，真的很罕见。而且，很残念的说，她已经满了16了啊，智力方面已经没什么发展潜力了啊
就我个人而言，绿毛恋爱脑残无药救，有虫性而无人性的种种表现我也非常讨厌。具体就不列举了。
你一直说“本来应该全是人家绿毛的（女王计划中要被人整死），河森排除众议，让女王重返人间，结果反而成了河森的不是。”
绿毛总取的宗旨，一开始不就是河森定下的么？这种宗旨，难道无可非难么？
在staff的努力下，女王人气大胜，不杀死人气角色，这不是监督的常识么？
你请回头看看时间在主楼的帖子，我们宁可看到AR，也不希望看到25集那种性格被歪曲、没有灵魂的女王。
女王若是如同雪露诺姆这个名字所定义的那种骄傲和完美一般死去的话，我虽然会比现在更难受一百倍，但是绝不是以一种鬱躁无处发泄的心态。staff是不满河森如此损害女王的形象，却又意图利用女王，所以才全力主张女王死去的吧？
说到底，还是河森把25话做得太超过了。
ps，绿毛党25话后没有不满河森让绿毛救女王的原因么？她们欢天喜地庆祝AR达成，绿毛又救了女王一命，狠狠羞辱了女王党，已经超过林明美，达到女神级别。她们对25话满意地不得了呢。（不知为何她们大概从20话以后一直认为女王党会不能接受由绿毛来救女王）
她们在22话之后诅咒女王早死，你怎么没看到？
↓女王党别看了，下面是常见的绿毛厨辱骂女王的话
以下内容可能涉及剧透,请选择性的观看:
说女王是泼妇，阴险、世故，两陀肉晃来晃去恶心死了，抢别人男朋友→哦，对了，24话之后变成“亲别人老公上瘾了”。这些你看到么？
我想我若是25话完结后一起下载，通看一遍的话，很多绿毛的恶劣之处或许注意不到，因为从5集后就直接无视她了。而且不到论坛，也不知道绿毛厨的种种言论，党争一切都无从谈起，多分也会跟你一样觉得很无聊很伤体很莫名其妙。
ps之ps，你还在看这帖子啊，我有点讶异。你是喜欢MF什么呢？战斗scene还是歌？还是说其实你是河森信者？
一个小建议，你说出自己的观点的时候，多给点论据嘛，剧情也好，河森访谈的原话也好。毕竟常来这楼的人都有一套默契，比如只要说到真空飞扑，我们就知道是绿毛在15集一开头的play。而我们对你不太了解，你若太言简意赅的话，这种半仙笔法，我可看不懂。放之四海而皆准的言论，也许刚好命中10环，也许其实已经脱靶了呢。
请不要把自己放在仲裁者的地位说话。有根有据的讨论大欢迎。
水底猫@2008-11-03 13:23
http://www20.atwiki.jp/sheryl/pages/12.html
11区群众在at wiki上给女王做的主页，以下资料据说来自杂志以及上月２４号发售的那本资料设定集
年齢 ：17歳(自称？)(♯25時点)
出身地：マクロス・ギャラクシー船団
誕生日：不明
血液型：α型
身長 ：169cm
バスト：Dカップ
職業 ：トップシンガー・美星学園航宙科学生
趣味 ：ヨガ、スポーツジム、スイーツの食べ歩き
那血型是什么啊？
而且女王只有169吗？（公主是１７５）。
兴趣是瑜伽，拳击场（作拳击的意思吗？），到处去吃甜食？
（女王竟然是甜食派，感觉好普通的爱好
第五话点那种辣口味的汉堡，是故意的吗？）
f008@2008-11-03 13:38
ps，绿毛党25话后没有不满河森让绿毛救女王的原因么？她们欢天喜地庆祝AR达成，绿毛又救了女王一命，狠狠羞辱了女王党，已经超过林明美，达到女神级别。她们对25话满意地不得了呢。（不知为何她们大概从20话以后一直认为女王党会不能接受由绿毛来救女王）
她们在22话之后诅咒女王早死，你看到么？
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什么25话啊，24话就开始了。那么明显的表白，那么浅显易懂的言语，是个正常人都看出来了，但是那帮东西看不见，居然直接把眼睛一闭直接在自我洗脑的状态下欢呼AR线达成，在吧里面弹冠相庆。我当时看到这一场景立即明白了，此种群绝对不可以用正常人的思维来对待，别说接近，连远观都是一种折磨。可您却还能关注他们说什么做什么，对于您的毅力，我深表钦佩。
懒洋洋的@2008-11-03 14:00
引用
最初由 f008 发布
什么25话啊，24话就开始了。那么明显的表白，那么浅显易懂的言语，是个正常人都看出来了，但是那帮东西看不见，居然直接把眼睛一闭直接在自我洗脑的状态下欢呼AR线达成，在吧里面弹冠相庆。我当时看到这一场景立即明白了，此种群绝对不可以用正常人的思维来对待，别说接近，连远观都是一种折磨。可您却还能关注他们说什么做什么，对于您的毅力，我深表钦佩。
其实ppg的ranka党在最后一集刚看完的时候也是哀叫加三鹿一片的......
不过后来就渐渐接受，讨论剧情去了~~~相反女王党的抵触似乎更厉害点
不信可以翻最后一集的帖子
superljy@2008-11-03 14:07
引用
最初由 懒洋洋的 发布
其实ppg的ranka党在最后一集刚看完的时候也是哀叫加三鹿一片的......
不过后来就渐渐接受，讨论剧情去了~~~相反女王党的抵触似乎更厉害点
不信可以翻最后一集的帖子
因为由始至终.2者的程度都是大为不同.所以到最后反应也大为不同!
ranka党大多把希望寄托在最后一话那个"アナタノオト"罢了.
而sheryl则不同.几乎是从头到尾开始的铺垫.最后竟然这样.能抵触不大么?
Z-boy@2008-11-03 14:11
引用
最初由 懒洋洋的 发布
其实ppg的ranka党在最后一集刚看完的时候也是哀叫加三鹿一片的......
不过后来就渐渐接受，讨论剧情去了~~~相反女王党的抵触似乎更厉害点
不信可以翻最后一集的帖子
“ppg的ranka党在最后一集刚看完的时候也是哀叫加三鹿一片的”
两方的反应都可以理解
“相反女王党的抵触似乎更厉害点”
这个应该也可以理解吧
SHERYL与RANKA的最后一集的形象走向不同
假如说“科比与乔丹是NBA历史上最伟大的两名球员，并列的”
相信科比饭该头顶青天了，尽管与其所期待的“科比才是NBA历史上最伟大的球员”有差距
而乔丹饭大概会“抵触似乎更厉害点”
立场不同，情形也不一样...
富良兔@2008-11-03 14:18
兰花楼习惯在别人说女王的时候就叫别人绕道，然后关起门YY
当然显得楼里干净-_,-
女王楼里习惯迎战，看起来自然浊些
水底猫@2008-11-03 14:21
引用
最初由 懒洋洋的 发布
其实ppg的ranka党在最后一集刚看完的时候也是哀叫加三鹿一片的......
不过后来就渐渐接受，讨论剧情去了~~~相反女王党的抵触似乎更厉害点
不信可以翻最后一集的帖子
有前24集摆在那里，特别是24集，还要在25集来期待达成AR，不是更不可思议么？这不就是1话战翻24话么?不过我得说，这种方式比河森那种要更好些.....
R厨一向不怎么关心剧情的。记得伊甸21集还是22集之后有个帖子，某R党的告别帖，我在里面说了117很可能是因为R情绪失控招来虫子才被灭的，R厨还不相信，骂女王党果然擅长于脑补 摊手，绿毛歌声吸引虫子这种推测，从第四话就有人开始说了。
如此，对25话是否合理的接受度自然也远非一般人能比。
讨论剧情......么，是在坚信AR王道终于达成的前提下吧......
f008@2008-11-03 14:35
引用
最初由 水底猫 发布
有前24集摆在那里，特别是24集，还要在25集来期待达成AR，不是更不可思议么？这不就是1话战翻24话么?不过我得说，这种方式比河森那种要更好些.....
R厨一向不怎么关心剧情的。记得伊甸21集还是22集之后有个帖子，某R党的告别帖，我在里面说了117很可能是因为R情绪失控招来虫子才被灭的，R厨还不相信，骂女王党果然擅长于脑补 摊手，绿毛歌声吸引虫子这种推测，从第四话就有人开始说了。
如此，对25话是否合理的接受度自然也远非一般人能比。
讨论剧情......么，是在坚信AR王道终于达成的前提下吧......
从来不关心剧情；或者说一直以港台呕像剧的套路来看本片；对于理解剧情有巨大帮助的声优访谈和导演访谈也不看，或者说视而不见，导致剧情根本看不懂，且顽固坚持AR线达成这一先入为主的极其错误的印象，对于其他则无视。这就是绿毛厨屡屡发表脑残言论的最根本原因。
MATRIX·AI@2008-11-03 15:34
雪露的主要问题就是她一直游离于主线剧情之外，显得可有可无。所谓感情线无聊透顶还干扰了主线的展开，如果把荒唐的三角戏时间分给阴谋家们该多好。
最适合雪露的结局是与BF同沉，而兰华则被vajra同化、变成地球人的大敌，有人战死，MQ作为历史的见证人，这就完全是一个完美的悲剧了。
水底猫@2008-11-03 15:43
DVD第三卷里附的，大概是卡片之类的吧？
大包小包的公主，你辛苦了[/TX]
总觉得，这两个人就算真正结婚了，也会是那种万年新婚的感觉呢:o
若不想下载BD，清晰大图请点这里
在微笑看到一个比较特别的AS的MAD もしうまれ変わって また巡り会えるなら【ダイアモンドクレバス】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4981929
100年之前，遥远的过去
战乱的时代
众多的年轻人流离
这是关于憧憬着天空、在天空中消逝的人们的故事.......
时间来到2059年
命运的两个人再度相遇了.......
超越时空的爱情，那种命运的初会的感觉很不错呢。河森当初若把TV+剧场版照这样安排，不知该有多好
ps 不只是MF动画的剪辑，中段有太平洋战争中日美交战镜头。对故事背景还有三次元敏感的人慎入了
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