『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>《云のむこう、约束 ..
霸王哆啦@2005-03-15 00:52
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最初由 挽歌 发布
大友克洋的徒弟是今敏,押井也给宫崎骏打打下手——这些人手底下随便一个小PP拎出来都比新海诚有经验,随便一个外包公司的人数就比本片的剧组总人数还多,每个人手里能支配的资产都比新海诚十年挣的多。你们还想怎么样?
拿新海诚跟那些混了20年的老炮比然后觉得自己上当受骗……这不是活该是什么?你们丫知道什么叫“新人”么……
这片子我也觉得不如预期的好看,我觉得那些说这是神作的人,就活该让白油漆给淹死;而一棒子拍到死的人,我觉得比小白们还傻B,因为你已经不是他们那种非黑即白的年龄了,却还做着一样无聊的行为。
新海诚还年轻,在德间书店历练个十几年,应该也能成为独当一面的大师了吧。
我在书的无非是本片是不是如此而不是为什么如此,或者应该如此抑或是到底会不会如此。既然有人问到了有比这画面好的动画么?那不拿老炮出来拿什么出来?
根本就不曾也不可能预期云彼会成神作,不过是对神作论者片子还没看完颂词就已经写出来的态度有意见罢了。达不到所期望的要求自然是有原因的,因为是新人,因为没经验,因为没钱。但这和是否应该捧杀云彼没有直接关系。新海城做到了他所能做到的程度,也有他没有达到的程度,这都不是问题。遑论一棒拍死他了,为什么要拍死他,拍得死么?
归根结底这都是吃饱了撑的没事找事来论坛发牢骚的sb行为罢了。
我承认新海城在用色和光影上的独到之处,但画面水准是否极致保留意见。
yauaaa@2005-03-15 01:13
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最初由 霸王哆啦 发布
你说了半天还是废话~配乐不是音乐么?ost里灌的不是音乐么?你听到耳朵里的不是音乐么~卤肠头再好吃,也不过是猪大肠来的。别人音乐来,我音乐去,别人说听音乐我非要让人听配乐,在语义上这不啻为一种犯贱的行为。
但装b就是装b,你说一万个错也不代表我就是错。只不过牛肉的价值是否取决于酱汁这种问题我深为好奇罢了。
我很久没想用这个词了: 歇斯底里
的确有位老师告诉过我: 当你说话的对象在歇斯底里时,不要去碰他... 要等他冷静......
所以,我等你这个冷静。那怕一定是白等。
音乐跟配乐在本质上的区别... 以我这个程度,只能给你说明到这地步了。若然还是分不清... 我不会说你装什么abc 的。所以我只能相信你真的不懂音乐、不懂到这种常识以下的地步。OVER!
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最初由 HGP 发布
这说的很精彩啊,可为什么就不能一开始就说呢?而非得是嗤之以鼻的用词去替代?别人说问题,总也是有个“因为”才有“所以”,你却喜欢反成“所以”
待到别人唧唧歪歪的指责过后,才不情愿的抛出个“因为”来。我是否可以理解为这是某种装B的癖好?
所以我之前才说,你是可以从他身上学到点东西的。不过你得先吃他几根猪肠几块皮就少不了......
他这种: 待到别人唧唧歪歪的指责过后,才不情愿的抛出个“因为”来... 的确是习性。
之前在一篇亚基拉和一篇innocence都上演过。(我法眼以外的可能还有数篇)
奈何,版主要什么时候要重演这个“因为”就关我们个P事了...
PS. 版主你之前对我那一排的伟大封号,我无愧地全收了。唯独这个: 反版主的先锋,不收!
因为我不反版主,只反是非不清粗言自大的版主。(配乐是种音乐,但音乐不是配乐)
霸王哆啦@2005-03-15 01:27
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最初由 yauaaa 发布
我很久没想用这个词了: 歇斯底里
的确有位老师告诉过我: 当你说话的对象在歇斯底里时,不要去碰他... 要等他冷静......
所以,我等你这个冷静。那怕一定是白等。
音乐跟配乐在本质上的区别... 以我这个程度,只能给你说明到这地步了。若然还是分不清... 我不会说你装什么abc 的。所以我只能相信你真的不懂音乐、不懂到这种常识以下的地步。OVER!
所以我之前才说,你是可以从他身上学到点东西的。不过你得先吃他几根猪肠几块皮就少不了......
他这种: 待到别人唧唧歪歪的指责过后,才不情愿的抛出个“因为”来... 的确是习性。
之前在一篇亚基拉和一篇innocence都上演过。(我法眼以外的可能还有数篇)
奈何,版主要什么时候要重演这个“因为”就关我们个P事了...
PS. 版主你之前对我那一排的伟大封号,我无愧地全收了。唯独这个: 反版主的先锋,不收!
因为我不反版主,只反是非不清粗言自大的版主。(配乐是种音乐,但音乐不是配乐)
我也想说很久了,是什么就是什么这种问题,你就是冷静如石头也不会因而发生偏转。
你若是还不懂人类的对话必然是一种符号的运动而不是心电感应那么你就连常识都辱没了。
配乐~是不是音乐的一种?你yauaaa是不是人类的一分子呢?卤肠头是不是猪大肠做的呢?当然我说多少次也一样,你自然不会在意我的发言对象用的是“音乐”而不是其他什么乐这样的字眼。
无错啊~因为用简单的汉字无法让一个人不唧吧罗嗦,我也只能跟着废话了。可是这并非指责,只是唧吧罗嗦而已。既然要翻老账了,那么不妨顺便提溜出来看看是否是重演呢~无法,在很多人面前我就是不想措辞温婉。
不,你是当之无愧中的当之无愧,斗士,就跟你的装b一样当之无愧。在视是非如粪土的诸如你这样面前是非不清说不定还是种荣耀哩。
yauaaa@2005-03-15 01:34
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最初由 挽歌 发布
大友克洋的徒弟是今敏,押井也给宫崎骏打打下手——这些人手底下随便一个小PP拎出来都比新海诚有经验,随便一个外包公司的人数就比本片的剧组总人数还多,每个人手里能支配的资产都比新海诚十年挣的多。你们还想怎么样?
拿新海诚跟那些混了20年的老炮比然后觉得自己上当受骗……这不是活该是什么?你们丫知道什么叫“新人”么……
这片子我也觉得不如预期的好看,我觉得那些说这是神作的人,就活该让白油漆给淹死;而一棒子拍到死的人,我觉得比小白们还傻B,因为你已经不是他们那种非黑即白的年龄了,却还做着一样无聊的行为。
新海诚还年轻,在德间书店历练个十几年,应该也能成为独当一面的大师了吧。
评前请先看因。
不是我们要摆出来,而是受人所求摆出来。
有人说云彼已经是极限,我们就说明不是极限:
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最初由 md2 发布
这片子的背景画面已经到了2d极限了吧
这还不叫好画面什么叫好
有人说类似,我们就设法说明不是类似:
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最初由 HGP 发布
虽然说它是极致未必贴切,但是你说的大友,今敏大抵也就精细到类似的程度。
有人要例证,我们就给出例证:
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最初由 HGP 发布
这样?我承认动画看的不多啊,来来,说个动画名,别让我被说得不明不白的。
拿东西来对比着说比较厚道吧?
将大师摆出来只为方便说明什么才是极限、什么才是真正意义上的好画面而非最讨人喜欢画面。
云彼的画面绝对不可说不好! 只是离"最好"还差很远... 我一直都以此为前题去讨论。
yauaaa@2005-03-15 01:57
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最初由 霸王哆啦 发布
配乐~是不是音乐的一种?
我说过好很死多次了...
配乐是音乐,配乐当然、当然是音乐了!
但配乐"只是其中"一种音乐,是一种"配着影片来听才最好听" 的音乐。
而你吗,硬要简化成: 配乐=音乐、音乐=配乐...
所以你那句: "音乐好,音乐好怎么不直接下ost听去"... 就是"错"!!
你还想玩音乐配乐吗? 你要自招我就奉陪到底! 玩到谁看这帖都明白"配乐是种音乐,但音乐不是配乐",就只剩你不明我也玩下去... ,HAPPY? :D
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最初由 霸王哆啦 发布
你yauaaa是不是人类的一分子呢?
既然你又来跟我卤肠头猪大肠的,那我只好答:
我不是人、我无人性、我是嬉皮笑脸开心仔
(反正你闲我也闲...)
霸王哆啦@2005-03-15 02:08
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最初由 yauaaa 发布
我说过好很死多次了...
配乐是音乐,配乐当然、当然是音乐了!
但配乐"只是其中"一种音乐,是一种"配着影片来听才最好听" 的音乐。
而你吗,硬要简化成: 配乐=音乐、音乐=配乐...
所以你那句: "音乐好,音乐好怎么不直接下ost听去"... 就是"错"!!
你还想玩音乐配乐吗? 你要自招我就奉陪到底! 玩到谁看这帖都明白"配乐是种音乐,但音乐不是配乐",就只剩你不明我也玩下去... ,HAPPY? :D
既然你又来跟我卤肠头猪大肠的,那我只好答:
我不是人、我无人性、我是嬉皮笑脸开心仔
(反正你闲我也闲...)
我也先旨声明过了,音乐的问题我既不懂也不想讨论。所以,给音乐下定义这种事情我不会做也不去做。
既然配乐已经是音乐了,那么后面的就简单了。当云彼非神作这一概念在己方以达成共识的时候。对方需要说服己方的论据包括了画面故事,镜头,音乐,啊当然,这音乐自然包括你的配乐。而对方并没有给出一个综合的意见而只是单方面的强调音乐好音乐好音乐好,既没有提及音乐和影片的关系,也没有说他口中的“音乐”是什么来的,这就出问题了。他既然并不关心影片本身的素质而是弹出的指出音乐,那么我又何必去提他操配乐与否的心呢?喜欢音乐,那么便去听音乐吧~是否是配着画面听这不纯是他的个人问题么?
当两个人专注于斗蛐蛐这项游戏的时候,他们大抵是不会关心蛐蛐的交配方式饮食结构和气息范围的。
浸食·花葬@2005-03-15 02:22
看样子应该比较催眠?
正在下闲人转的mp4 等会到被窝里看去......
yauaaa@2005-03-15 02:41
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最初由 霸王哆啦 发布
而对方并没有给出一个综合的意见而只是单方面的强调音乐好音乐好音乐好,既没有提及音乐和影片的关系,也没有说他口中的“音乐”是什么来的,这就出问题了。
Common Sense 吧~~
在说一套电影的音乐很好时,就Common Sense 是说配乐吧,除非那是套歌舞片。
人家说这片的声优好,难道你又叫他不如去买那声优的专集、或干脆将对白录下来随身听不就好?
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最初由 霸王哆啦 发布
当两个人专注于斗蛐蛐这项游戏的时候,他们大抵是不会关心蛐蛐的交配方式饮食结构和气息范围的。
我管他们关心不关心! 我现在的对象是"你",我要说明的是对着"你" 。
我打从第一帖抽你那句说笑话开始,就只是对着"你",所以才叫你看完删。
你以为我跟你说这几版是演舞台剧么? 怪不得你之前就说我什么针对你是要靠你出风头找存在感...
你还想音乐配乐的话又介意观众,pm我也奉陪。
浸食·花葬@2005-03-15 02:45
好久不来 这里还这么热闹哈 ~
多给自己点时间看动画吧... 既然意见不和 有什么必要吵得你死我活
霸王哆啦@2005-03-15 02:52
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最初由 yauaaa 发布
Common Sense 吧~~
在说一套电影的音乐很好时,就Common Sense 是说配乐吧,除非那是套歌舞片。
人家说这片的声优好,难道你又叫他不如去买那声优的专集、或干脆将对白录下来随身听不就好?
我管他们关心不关心! 我现在的对象是"你",我要说明的是对着"你" 。
我打从第一帖抽你那句说笑话开始,就只是对着"你",所以才叫你看完删。
你以为我跟你说这几版是演舞台剧么? 怪不得你之前就说我什么针对你是要靠你出风头找存在感...
你还想音乐配乐的话又介意观众,pm我也奉陪。
为什么非说配乐,如果有人专门就喜欢那“配乐”本身而对配合画面来听没有什么兴趣呢?这个时候“配乐”对于他还成其为“配乐”呢。即便没有这种极端的例子。当别人和我说音乐的时候我为什么要说配乐回去呢?如果他无视动画的其他部分而专门捡声优的部分那他当然可以专门去找声优的专辑,为什么不可以呢?形势就是,没有形势要求我去对“音乐”这个简单的对话用语进行分类和研究。
不~你不能不关心“他们”,因为我就是斗蛐蛐的“他们”,而且我也当然知道你是对着我,否则你又会对着谁呢~
你说的没错,这几版的确不是舞台剧,是相声,相声罢了。
我对配乐和你都没兴趣,谢了。
yauaaa@2005-03-15 03:18
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最初由 霸王哆啦 发布
为什么非说配乐,如果有人专门就喜欢那“配乐”本身而对配合画面来听没有什么兴趣呢?这个时候“配乐”对于他还成其为“配乐”呢。即便没有这种极端的例子。
这种人的确够极端,他不是搞音乐就一定是搞配乐的了。
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最初由 霸王哆啦 发布
当别人和我说音乐的时候我为什么要说配乐回去呢?如果他无视动画的其他部分而专门捡声优的部分那他当然可以专门去找声优的专辑,为什么不可以呢?形势就是,没有形势要求我去对“音乐”这个简单的对话用语进行分类和研究。
那你就是说,以后我们在评某影片的配乐好时,就得清楚写明是"配乐好"、而千万不要写成"音乐好"了? 不然就令版主你混淆音乐跟配乐了?
那好!... 最少我会记住要写得这么个清楚,不然又会受版主抽住大丫咀来猪肠去再加块皮的嗤之以鼻一番了。
当我说某片的音乐很好时就代表我无视其他部分而专捡一门吗?
难道除了要写清音乐配乐,还得要写清: 画面好、剧情好、声优好、但音乐是我觉得最好!!!...?
那么分镜呢? 人设呢? 动态描绘呢?... 要不要连策划和发行和宣传也写清楚才表示我没有无视这片的其他部份?
你这样抽人家的评论焦点不全面,是不是太过专业得有点欺人太什?
ps. 以上我对你的指责,对! 是指责。并不单针对这帖你的作风,而是这半年多来你身为版主而屡屡粗言自大惯性看扁他人的一次指责。
重申,我没有针对版主,只针对有问题的版主的"问题部份"。(够清楚没有?)
snowdance@2005-03-15 14:46
只有一个感觉,楼主有用心去感受一部作品吗?你以为做动画是煎荷包蛋?
云彼是很有深度的一部作品,至少新海诚在用心向世人传递某种信息,能不能感受得出就是个人的理解能力了。
花花游龙@2005-03-15 19:24
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最初由 snowdance 发布
只有一个感觉,楼主有用心去感受一部作品吗?你以为做动画是煎荷包蛋?
云彼是很有深度的一部作品,至少新海诚在用心向世人传递某种信息,能不能感受得出就是个人的理解能力了。
這皇帝的新裝還真是華麗呢~~~"某種信息"??別自欺欺人了……
花花游龙@2005-03-15 19:31
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最初由 挽歌 发布
大友克洋的徒弟是今敏,押井也给宫崎骏打打下手——这些人手底下随便一个小PP拎出来都比新海诚有经验,随便一个外包公司的人数就比本片的剧组总人数还多,每个人手里能支配的资产都比新海诚十年挣的多。你们还想怎么样?
拿新海诚跟那些混了20年的老炮比然后觉得自己上当受骗……这不是活该是什么?你们丫知道什么叫“新人”么……
不需要跟那些大師比,就是跟他自己以前的作品比都差了不少。
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这片子我也觉得不如预期的好看,我觉得那些说这是神作的人,就活该让白油漆给淹死;而一棒子拍到死的人,我觉得比小白们还傻B,因为你已经不是他们那种非黑即白的年龄了,却还做着一样无聊的行为。
被你一棒子拍到死的的作品還少嗎………………
2501@2005-03-15 19:38
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最初由 snowdance 发布
至少新海诚在用心向世人传递某种信息,能不能感受得出就是个人的理解能力了。
这话听起来怎么那么像科幻故事的情节,难道新海城是外星人么?
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