『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>原来夜神月就是这样 ..

ddtrrt@2006-10-06 02:39

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最初由 桜吹雪 发布
一群瘋子。。。。


什麽叫正義？
清朝侵略明朝，明朝哪個百姓不說清朝是邪惡？
經過了乾隆3個皇帝的盛世，哪個百姓還想把清人趕出去？

歷史上最後評價清朝又是什麽呢，在整個歷史中，清朝的行爲算正義or邪惡？

時間是會改變觀念的
那个，先纠正一个常识性的错误，康乾盛世，想把清人赶出去的也不在少数。
言归正传。
清兵入关的时候，错误犯得多（我就不提扬州十日、嘉定三屠了，都是被说烂了的话题），所以是邪恶。而康熙至乾隆年间，错误犯得少了，所以就是正义。但到后期，错误又多了，自然又是邪恶。
“正义”这东西的概念本身是不变的，不过是人在变的而已。
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Raymon@2006-10-06 02:39

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最初由 reko34 发布


米国现在是普遍的正义吗? 它没征服全部国家, 也没让所有人闭嘴, 当然不能成为普遍意义上的正义.

但米国足够强大, 所以也会有响应多的言论支持它而已.

你已经没东西可说, 开始从文字上面搞了吗? 你这样很无聊啊.

第4遍问题, 你认为正义是随时间变化的, 还是永恒不变的.

我早认定是后者了, 只不过你不承认就可以一直逃避话题.




无聊的是你本人才对

我认为正义并没有一个准确的定义，所以根本没办法证明是恒久不变还是随着时间变迁。而你却能单方面地理解我认定正义是一个与上帝一般永远存在的不变定义而认为我幼稚，看来你的理解能力还真不是一般地差

美国取得了二战的胜利，他可以说自己是正义。但承认失败的日本同样有人在宣扬自己的“正义”。日本在甲午战争打赢了中国，清政府同样签订了承认日本自身战败的《马关条约》，但中国人从没有认同过日本的所谓“正义”。那么你说胜利是不是就等于正义了？

如果你认为正义只是阿猪阿狗都能高呼的口号，那自然就是人人都可以说。人人都可以高呼的东西和胜利与否当然不可能会有必然的关系
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Raymon@2006-10-06 02:43

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最初由 桜吹雪 发布
一群瘋子。。。。


什麽叫正義？
清朝侵略明朝，明朝哪個百姓不說清朝是邪惡？
經過了乾隆3個皇帝的盛世，哪個百姓還想把清人趕出去？

歷史上最後評價清朝又是什麽呢，在整個歷史中，清朝的行爲算正義or邪惡？

時間是會改變觀念的




反清复明无论康熙盛世还是乾隆玩文字狱的时候都有人在搞

而无论统治阶层的政绩如何，都不可能百分百没有人会想把当权的拉下来，这是特定族群对于利益的追求罢了，和正义与否根本没有关系
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桜吹雪@2006-10-06 02:44

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最初由 ddtrrt 发布
那个，先纠正一个常识性的错误，康乾盛世，想把清人赶出去的也不在少数。
言归正传。
清兵入关的时候，错误犯得多（我就不提扬州十日、嘉定三屠了，都是被说烂了的话题），所以是邪恶。而康熙至乾隆年间，错误犯得少了，所以就是正义。但到后期，错误又多了，自然又是邪恶。
“正义”这东西的概念本身是不变的，不过是人在变的而已。



說到底最後還是利益關係[/han]

自身的利益收到損害，所以當時中國不需要清朝侵略，被定義為了邪惡
人家統治得好，全民利益上升，所以反清復明變成了邪惡
閉關鎖國，人民利益又受到損害，所以敞開國門成爲了正義，頑固自封的清又成了邪惡


所以月某种意義上也能被定義為正義，因爲L死和N出現這段時間的確受益數量遠大于損害數量
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ddtrrt@2006-10-06 02:51

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最初由 桜吹雪 发布



說到底最後還是利益關係[/han]

自身的利益收到損害，所以當時中國不需要清朝侵略，被定義為了邪惡
人家統治得好，全民利益上升，所以反清復明變成了邪惡
閉關鎖國，人民利益又受到損害，所以敞開國門成爲了正義，頑固自封的清又成了邪惡


所以月某种意義上也能被定義為正義，因爲L死和N出現這段時間的確受益數量遠大于損害數量
单纯用利益关系去解释显得单薄了些，的确利益获得的多少和你所犯错误的多少（也就是我定义的正义与否）也是直接挂钩的，但作为“正义”这个概念本身却包含着更多的含义。利益的概念有方向性，也比较模糊，而正义的概念却是不变。
月恐怕不能算正义，不是在于他让多少人得了好处，而在于他认为自己是不会犯错的。事实上人都犯错，认为自己不会犯错本身就是天大的错误。我对于正义的定义可是“犯得错误越少越正义”，既然他犯了这么大的一个错误，那无论如何他都不能算是正义的。

PS：顺便提一句，我是不认为人民利益受到损害的原因是闭关锁国。我一直认为那是中国传统“重术不重学”的原因。
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Raymon@2006-10-06 02:53

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最初由 bossbug 发布
-_,- 果然 每个人都有自己的正义啊
俺的 正义＝利益





我才不认为像月那样擅自决定他人生死还自我感觉良好的疯子算得上正义

因为他没能为我带来什么利益 [/TX]


正确地说应该我认为是月那厮可能为我带来的利益不如可能对我造成的损害大
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colonelblair@2006-10-06 03:00

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最初由 Raymon 发布





我才不认为某个擅自决定他人生死还自我感觉良好的疯子算得上正义

因为他没能为我带来什么利益 [/TX]


有啊，８９年后發展十分穩定～　还加入ＷＴＯ～
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徘雨闲丸@2006-10-06 03:00

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最初由 bossbug 发布
-_,- 果然 每个人都有自己的正义啊
俺的 正义＝利益


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最初由 Raymon 发布





我才不认为某个擅自决定他人生死还自我感觉良好的疯子算得上正义

因为他没能为我带来什么利益 [/TX]


比如你被人敲诈了 敲诈你那人被月写死了 你确实得到了利益~~~

如果依正义＝利益 你就可以为月歌功颂德了:D
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ddtrrt@2006-10-06 03:00

嘛，其实正义和邪恶不是硬币的两面，而是温度计的两端。
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桜吹雪@2006-10-06 03:09

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最初由 ddtrrt 发布
单纯用利益关系去解释显得单薄了些，的确利益获得的多少和你所犯错误的多少（也就是我定义的正义与否）也是直接挂钩的，但作为“正义”这个概念本身却包含着更多的含义。利益的概念有方向性，也比较模糊，而正义的概念却是不变。
月恐怕不能算正义，不是在于他让多少人得了好处，而在于他认为自己是不会犯错的。事实上人都犯错，认为自己不会犯错本身就是天大的错误。我对于正义的定义可是“犯得错误越少越正义”，既然他犯了这么大的一个错误，那无论如何他都不能算是正义的。

PS：顺便提一句，我是不认为人民利益受到损害的原因是闭关锁国。我一直认为那是中国传统“重术不重学”的原因。


那你的範圍太廣了，所謂正義還是要局限於人性和人類的，按你説法，全人類都不是正義，因爲人類永遠在犯錯，破壞大自然，搾干地球資源，無時無刻都在犯錯，而且永遠沒有改正的一天

所以我説的正義絕對需要和人，注意，是人，人的利益挂鈎
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Raymon@2006-10-06 03:09

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最初由 colonelblair 发布


有啊，８９年后發展十分穩定～　还加入ＷＴＯ～



这关89年后的发展和wto有什么关系呢？
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Raymon@2006-10-06 03:13

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最初由 徘雨闲丸 发布




比如你被人敲诈了 敲诈你那人被月写死了 你确实得到了利益~~~

如果依正义＝利益 你就可以为月歌功颂德了:D




但我一样还是被敲诈了，我依然受到了损失。除非月能在我被敲诈之前把敲诈我的人写死了，还能为我带来额外的收入，否则我看不出它能为我带来什么利益

而且，敲诈我的人无论是在敲诈前还是敲诈后被警察或者司法机关制裁，按照你的说法我依然我可以获得利益。

那我还需要冒着说人罪恶就被判死刑的风险去为某个自恋狂歌功颂德么？ :confused:
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colonelblair@2006-10-06 03:14

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最初由 Raymon 发布



这关89年后的发展和wto有什么关系呢？


你不是說
＂我才不认为某个擅自决定他人生死还自我感觉良好的疯子算得上正义＂

而且
＂因为他没能为我带来什么利益＂
嗎？
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Raymon@2006-10-06 03:17

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最初由 colonelblair 发布


你不是說
＂我才不认为某个擅自决定他人生死还自我感觉良好的疯子算得上正义＂

而且
＂因为他没能为我带来什么利益＂
嗎？




原来是某个擅自决定他人生死的疯子带来的89年后的稳定发展以及加入wto

请问那位为我带来如此可观的“利益”的疯子高姓大名？
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~小蛇~@2006-10-06 03:20

本身就是个自我主义者,正义对他而言只是自己的正义~
而且这个社会上自我主义者不是一般多,他拿笔记做事只是拿正义做个幌子
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