最初由 魚腸劍 发布
没听说过高分低能吗？月杀害了fbi的成员才导致L最终将目标锁定自己，你认为这种判断力会比其他人更优秀吗？
法制社会不可能脱离人的实行，但不是说因为有人的操作所以法制和人治没有区别，越是完善的法制体系越是要排除特定的人的干扰。一个天才换成一个傻瓜来操作不会给制度这个机器带来特别的影响是法制追求的目标。
cly327@2006-10-14 23:13
难道一个自大狂以自己的喜好去杀人就叫进步了？cly327@2006-10-14 23:19
引用最初由 魚腸劍 发布
没听说过高分低能吗？月杀害了fbi的成员才导致L最终将目标锁定自己，你认为这种判断力会比其他人更优秀吗？
法制社会不可能脱离人的实行，但不是说因为有人的操作所以法制和人治没有区别，越是完善的法制体系越是要排除特定的人的干扰。一个天才换成一个傻瓜来操作不会给制度这个机器带来特别的影响是法制追求的目标。
Raymon@2006-10-14 23:23
引用最初由 cly327 发布
说法制，其实也是人在治。在DN里面证明，月+死亡笔记比法律更能约束犯罪。
L不是雇佣者，他是为了贯彻自己信念才帮助政权。论证的话让L fans帮忙了~
其实决定胜负的因素很多，月和L，还有月和N的竞争，这里面很多不平衡因素，不是公平竞争就不应该把结果归咎于竞争者实力问题。当然也不是在说要求公平什么的，只是想说，能在东大入学轻松考全科目满分的人，他们的思想境界已经达到这个社会的最高水平了，他们对社会走向的预测和构思，肯定要比当权的要优越。故事设定如此....
人的能力有限，这是现实社会的常识。但是DN里面，是不可能存在比那几个主角更精确的判断的。所以DN里面人治可以实现。 我们讨论DN里面的东西，肯定要以里面的设定为标准，不然讨论到最后把写剧情的人的思想都骂进去，这有什么意思？
魚腸劍@2006-10-14 23:25
原来不赞成用笔记来惩罚罪犯就等于赞同利用笔记来满足私欲啊，这种两分法果然适合头脑单纯的小p孩。引用最初由 cly327 发布
难道一个自大狂以自己的喜好去杀人就叫进步了？
....把智商情商高到这种程度的人说成是这样，这是以边盖全还是胡乱定义？
低级点叫喜好，高级点叫信念。其实我也觉得喜好比较好理解，呵呵，文字游戏
月为自己私欲做事，但事实上，他的行为代表了那个世界大部分人的愿望。
如果月利用笔记不是在道德范畴没，他可以用笔记获得大量财富和崇拜。但他实际上得到了什么私欲？10大欲望里面，色欲？爱情？友情？食欲？权力？
Raymon@2006-10-14 23:31
引用最初由 cly327 发布
难道一个自大狂以自己的喜好去杀人就叫进步了？
....把智商情商高到这种程度的人说成是这样，这是以边盖全还是胡乱定义？
低级点叫喜好，高级点叫信念。其实我也觉得喜好比较好理解，呵呵，文字游戏
月为自己私欲做事，但事实上，他的行为代表了那个世界大部分人的愿望。
如果月利用笔记不是在道德范畴没，他可以用笔记获得大量财富和崇拜。但他实际上得到了什么私欲？10大欲望里面，色欲？爱情？友情？食欲？权力？
魚腸劍@2006-10-14 23:32
引用最初由 cly327 发布
世界上确实很多高分低能，但如果你认为月也是的话，呵呵，那就是同人小说里面要加的说明了...
完善的法制体系是要稳定，这就是L坚定的信念。但是，当时的法制对道德的约束不完善，没有效率，这个才是DN里面的现实。（面对这种现实，正确的路线不只有一种，所以L和月，谁也没有评价对错的标准）
月并没有对法律对道德外的规定表示自己的观点。所以并不是为了某个国家安全，也不是维护某个阶级利益。月理想的社会只是道德上的理想化，而不是涉及生产力，生产关系的。
cloud0131@2006-10-14 23:33
引用最初由 cly327 发布
难道一个自大狂以自己的喜好去杀人就叫进步了？
....把智商情商高到这种程度的人说成是这样，这是以边盖全还是胡乱定义？
低级点叫喜好，高级点叫信念。其实我也觉得喜好比较好理解，呵呵，文字游戏
月为自己私欲做事，但事实上，他的行为代表了那个世界大部分人的愿望。
如果月利用笔记不是在道德范畴没，他可以用笔记获得大量财富和崇拜。但他实际上得到了什么私欲？10大欲望里面，色欲？爱情？友情？食欲？权力？
Raymon@2006-10-14 23:35
引用最初由 fajue 发布
夜神月并未管理。。。已经说了n次了。。。现在的人真是顽固啊。。。[/han]
cly327@2006-10-14 23:36
引用最初由 Raymon 发布
如果你连法治与人治都不会分那就别讨论了
现在之所以叫法治社会正是因为执法者有法可依，执法者必须通过被广泛接纳与遵守的守则去行使权力。
而不是随便看哪个人不爽就有权干掉他，只因为某某人长得比较帅，以及考试可以拿满分
fajue@2006-10-14 23:37
任何世界都保全不了腐败品的。。。这是你们选择的路。。。认命把。。。呵呵。。。sirbillk@2006-10-14 23:38
月的哪个算什么正义呀~~说什么制裁邪恶也不过是将已知的罪犯杀掉，即无法教化人也无法警视人，而且由着形式和性子来的杀警察和调查他的人，甚至是自己的FANS。说什么犯罪率降低，梅罗和黑社会不就玩了把大的~~~魚腸劍@2006-10-14 23:41
引用最初由 cly327 发布
法治社会在现实是被认可。这个因为中国必须要走这条路
但世界范围内，所有法律对道德规范都有效？为什么制裁可以让全世界的犯罪率下滑，月死后犯罪率又上升？月在故事里面，归根结底还是被统治阶级畏惧，他行为间接得益的是群众
某人帅和考满分是设定问题，没必要嫉妒。夜神月有神的能力，但他始终不是神。这是漫画最后的结论，为什么？我的理解是，人类社会不完美，所以不可能存在神。但并不是说“除掉什么boss，世界恢复安宁”这样的结局，犯罪上升，很多受苦的人还是无法得到救助。得救的是统治者，他们除掉了一个威胁，但其实那只是个威胁，没构成多少伤害。
cly327@2006-10-14 23:41
引用最初由 魚腸劍 发布
法律决定不了道德准绳，而且人类对现实的道德总是悲观的，不然成天说尧舜黄金时代干吗。不断怀念过去的道德并感叹一去不复返是常有的事情，试图去改造它纯属浪费时间。
Raymon@2006-10-14 23:43
引用最初由 cly327 发布
法治社会在现实是被认可。这个因为中国必须要走这条路
但世界范围内，所有法律对道德规范都有效？为什么制裁可以让全世界的犯罪率下滑，月死后犯罪率又上升？月在故事里面，归根结底还是被统治阶级畏惧，他行为间接得益的是群众
某人帅和考满分是设定问题，没必要嫉妒。夜神月有神的能力，但他始终不是神。这是漫画最后的结论，为什么？我的理解是，人类社会不完美，所以不可能存在神。但并不是说“除掉什么boss，世界恢复安宁”这样的结局，犯罪上升，很多受苦的人还是无法得到救助。得救的是统治者，他们除掉了一个威胁，但其实那只是个威胁，没构成多少伤害。
cloud0131@2006-10-14 23:44
引用最初由 cly327 发布
法治社会在现实是被认可。这个因为中国必须要走这条路
但世界范围内，所有法律对道德规范都有效？为什么制裁可以让全世界的犯罪率下滑，月死后犯罪率又上升？月在故事里面，归根结底还是被统治阶级畏惧，他行为间接得益的是群众
某人帅和考满分是设定问题，没必要嫉妒。夜神月有神的能力，但他始终不是神。这是漫画最后的结论，为什么？我的理解是，人类社会不完美，所以不可能存在神。但并不是说“除掉什么boss，世界恢复安宁”这样的结局，犯罪上升，很多受苦的人还是无法得到救助。得救的是统治者，他们除掉了一个威胁，但其实那只是个威胁，没构成多少伤害。