『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>【非战帖】对一篇漫 ..
xz1218@2007-01-12 23:45
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最初由 死也不告诉你 发布
啧啧...在AT你们不正是在一对一么?我倒看不出哪里心平气和了...而我等几个只是纯粹的路人,看到说两句热闹话而已,基本可以无视的,怎么到这边来反而成为被炮轰的靶子了?要知道,这文可是你自己转的,对此的评论也是自己写的,怎么突然间又变成惹人可怜的无辜受害者了???
你搞错了，“一对一”指的是发回帖的e_haha。在AT一开始就没有“心平气和”的可能性，因为主贴就不是“心平气和”的状态下发的，自己喜爱的作品被如此谩骂甚至扯上了“审美情操”，恐怕也没几个人还能“心平气和”（除非是圣人，可惜我不是）。
我从来也没有求谁可怜，求又有何用？更没扮过“无辜受害者”，如果要扮的话我就不用亮出自己的身份更不用帖出自己两年前发的帖子。之所以给出那篇帖子主要还不是让作者本人看，而是让其他进来Blog的客人能看一下另一种不同的观点，没想到作者竟然评价为“满世界丢人”，老实说这样狂妄的态度我还从来没见过（虽然我也说过“如果发在论坛不被砸才怪”这样的话，但毕竟那只是一种客观假设，论狂妄程度可是远远不及了），这也彻底断绝了讨论下去的可能性，“不配被回帖”也就是指这个。
我也不记得什么时候炮轰过你等几个“纯粹的路人”，在AT那边甚至为了给你们这些“路人”台阶下而“郑重道歉”。为此还被说成“犯傻和处理犯傻的后遗症”，对不对？其实在我看来，一个懂得欣赏青漫的人是不可能拿“凸现乳头”作为炮轰对象，更不可能把女孩子渴望与心爱的人结合说成是“本质与妓女无异”的，看了多少青漫、写了多少评论文与“懂得”之间并无关系。
本来我认为你还是可以作为讨论对象的，毕竟你是看过漫画才发言的，而且说话还算客观只是看法不同，不过在现在这种情况下你也只是众多“帮兄弟讨个公道”的人之一而已，所以多说无益。
以上，你认为是“再次宣战”也好、“摇尾乞怜”也好，或许又会给某些人找到许多攻击的靶子，不过我也没那么多心情去解释了，反正楼里大部分回复我是采取WS态度，把全部回复一起WS掉或许才是最明智的做法。
扇子本尊@2007-01-13 00:04
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slans@2007-01-13 00:15
话说lz现在摆明姿态
他就是喜欢这部 这部能和某某几部相比较
大家列举出这部不好的理由他不听
但是说诸如xxx坏话的就要反对到底
而lz又对此作好的地方不详细说明 完全是主观认为好
第三方客观评价的客观理由也不能改变lz的想法
诸位还在这里继续做什么 和谐去~
ikumi1984@2007-01-13 00:57
以前也有人随口推过这《小妹~茜》，当时据说这题材好像还不错。
于是就去下来看。到vol.2就实在看不下去了...
理由大体来说还是跟诸位是相同的。
如果LZ不当初不把《相聚一刻》和《恋风》之类的作品拉扯进来估计也就没人喷他了...唉
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从你其它的评论来看你是一个少年漫画的爱好者，而《小妹茜》属于青年漫画，或许是超出你理解范围之外吧
233
这句话分明就跟某位连《东京80年代》和《东京大学物语》的都分不清的仁兄指责我的话一样么[/TX]
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最初由 xz1218 发布
“有没有兴趣”不是你说了算的。总之我自认为推介帖是大成功呢！要不你看看去，凡是小妹茜的在线看或是下载站什么的十有八九都附上了那篇推介帖的摘录，呵呵。那些可不是我求着人家放上去的哦！
这有什么值得高兴的？
以前我分流一个同人游戏的时候，随手在贴子里加了几句概括性的短语
结果跟游戏英文标题完全不搭调的短语居然就被别人当成了游戏的中文译名给传了出去，并广为流传囧
你那篇推荐文在Google上有2,010条查询结果，我说的那个中文译名有5,280条，明显你未够班-_,-
魚腸劍@2007-01-13 01:29
将恶人脸谱化低俗化的漫画真的是青漫吗，我越来越疑惑青漫的定义了。
young jump上的连载虽然基本上都是青漫，但看了小妹茜前三本后给我的感觉是选择的题材属于青漫，但表现手法还是少漫。
ikumi1984@2007-01-13 01:56
将恶人脸谱化说明了作者根本就没把还原社会问题当成创作目的，找噱头和打插边球才是首要，题材上些许的现实化也正是吸引青年读者的手段。
在日本这种漫画能让人坐在电车上消遣消遣也就达到目的了
这样说来分它为青年漫画也没什么为过
不过青漫也分三六九等 ，对不入流的东西过于的推崇也怪不得别人来踩...= =
kamui520@2007-01-13 02:11
我突然发现我不明白LZ的目的何在了……
他先自己挂起免战牌做为抵挡，把文从AT转到PPG来，大抵是认为PPG能“给他个说法”，即认为PPG众会支持他的言论。
可惜他低估了PPG众的智商也低估了ACG这圈子的大小，小双YY以及其他路人战过来了以后他就发现这个战帖明显是放错了地方，想以一己之力挽回局面是不可能的了，但又不愿意认输放弃，丢不起这个脸，于是一直避重就轻顾左右而言它地扯了半天JJYY没营养的话题，却始终不再谈及这部漫画以及他本来兴师动众的意图。
然后e_haha桑认真的回复关于这部漫画的探讨也被他全然忽视，固执己见地认为小妹茜是青漫，是好漫画，质疑其中激凸画面的人根本就不是看青漫的，其实跟谁上床都没所谓一般的女主角在他眼里是只有爱人想与爱人结合的圣女（小妹茜第一卷里小茜就已经差点做了鸡，我可没见她反抗过，是她傻瓜哥哥把她拉回来的。你有什么好说的？要学胡戈来句“我们都是被……逼的！”么？）。
最后LZ的总结就是：你们都是在欺负人，你们都是因为要为兄弟讨公道才来欺负我的！你们根本没看懂这部优秀的青漫！反正我一个人战不过你们这么多，我就WS掉你们好了！看，我不理你们，你们就打不败我！哈哈哈哈哈……
LZ您说，我总结得对么？
算了，我估计我要再次被WS了……泪奔……
扇子本尊@2007-01-13 02:19
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死也不告诉你@2007-01-13 02:21
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最初由 xz1218 发布
我也不记得什么时候炮轰过你等几个“纯粹的路人”，在AT那边甚至为了给你们这些“路人”台阶下而“郑重道歉”。为此还被说成“犯傻和处理犯傻的后遗症”，对不对？
关于这个,我说的炮轰指的是你,你之前自己说的.嗯.是我没说清楚.
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最初由 xz1218 发布
其实在我看来，一个懂得欣赏青漫的人是不可能拿“凸现乳头”作为炮轰对象，更不可能把女孩子渴望与心爱的人结合说成是“本质与妓女无异”的，看了多少青漫、写了多少评论文与“懂得”之间并无关系。
这话就好笑了,懂得欣赏青漫的人就不能炮轰露乳这种现象么?就算青漫也不是说随便露乳的吧??一刻是青漫,可从头到尾没露过几次点,池上的作品是青漫,可我也非常反感其露乳镜头太多,有没有分寸着和是不是青漫基本没啥关系.要我说,小妹茜里这种服务镜头就是太多了,才导致其质量下降.不好好讲故事,没事就在那边服务下读者,这倒和纯情房东有点象,对于这部,我觉得和小妹茜有点相象,都是前面几本给人印象不错,有着温馨感觉,后面就开始变相卖肉.至于你说的啥渴望与心爱的人结合这事....当其举动越来越招摇,越来越过分的时候,难道这种人还能用纯真来形容么??我同样不喜他写的过于偏激,但我尊重他的想法,难道他觉得这书不好看,你就非要去纠正对方一定要说这书很好看吗??
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最初由 xz1218 发布
本来我认为你还是可以作为讨论对象的，毕竟你是看过漫画才发言的，而且说话还算客观只是看法不同，不过在现在这种情况下你也只是众多“帮兄弟讨个公道”的人之一而已，所以多说无益。
以上，你认为是“再次宣战”也好、“摇尾乞怜”也好，或许又会给某些人找到许多攻击的靶子，不过我也没那么多心情去解释了，反正楼里大部分回复我是采取WS态度，把全部回复一起WS掉或许才是最明智的做法。
至于这个,讨公道我倒说不上,我跟他有分歧的作品太多了,数都数不过来,经常就此讨论过的,谁会替他讨公道呀.其实说白了...为什么要战你?主要是战你的态度,本来看你道歉了,那边也没啥事了,都沉到第二页了,想也就算了.今天一上来看到那几句显得无辜的话,倒觉得不说几句不行.算了...你也会选择性WS,说了也是白说,最后说句,你就不该自作聪明地在这里再发一贴,除了显示你的可笑外,没啥好处.你也不想想,为什么那么多路人要战你,别说是我们拉的....那里有些人我们还曾经战过.....
死也不告诉你@2007-01-13 02:36
啊..最后补充下,别以为看青漫有啥了不起的,日本那边实际上青漫的比例比少漫多的多,连载杂志的话,三大杂志一家最少三本,再加其他几个出版社的,数量多到爆.固然青漫里好的经典的作品不少,但渣的东西更多,不是挂着青漫名字的就是好东西.
我这边有三万来本正版漫画可供我选择观看,其中青漫占40%,少说也有1万本,我每天就在里面挖呀淘的,每天要扔掉好几套同样是青漫的作品,按你说的,我等不会懂的欣赏青漫,那我们这十几年的漫画不都白看了???
kamui520@2007-01-13 02:47
再辛苦一下，虽然会被LZ持续无视，但还是忍不住总结一下LZ你败在何处：
1，在别人自己家里就算骂胡CORE就他妈是一龟M孙S子K，也是别人自己的事，你无意听到了就觉得这是政治犯，先独自想动个私刑什么的，没想到人家比你强，把你战翻了，于是你决定拖出来游街示众，怎么，你以为现在是文化大革命么？在自己家里说的话都能被打成现行反革命？
得了吧，小妹茜再怎么是你的神也离胡CORE差太远了
2，明明是部披着青漫外皮的二流少漫，也许有感动了你的地方，但也不至于被你提高到神作的位置吧？还是你为了推广自己修图（恩，还不是翻译）的这部漫画，贬低《相聚一刻》，贬低《恋风》，贬低《单身宿舍连环泡》，贬低《I’S》，听起来《小妹茜》真该是少漫青漫的新一个顶峰，咳，虚假广告害死人啊。
推漫不是这么推的……
3，WS所有对自己不利以及自己无法回答的问题，根本不是认真讨论问题的态度，几乎所有回帖都是摆着“你们欺负人”的受害人嘴脸却要口不对心地说着“我从来不觉得我是被害者”，老实说这才是最让人想抽的。并且对小双有莫名其妙的敌意，提到他的地方都无不尽冷嘲热讽之能事，甚至接近人身攻击的低线，不就是跟你意见不一样么？不就是讨厌你喜欢的漫画么？你至于这样么？你是上帝安拉释迦牟尼还是胡CORE？跟你意见不一致的就要统统推倒干翻拖到门外鞭尸？我觉得你态度才是狂妄的，小双这人平时够刻薄了，我都觉得对你算客气了（上一个回帖除外，他这次抽得很用力了，恩）
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最初由 slans 发布
话说lz现在摆明姿态
他就是喜欢这部 这部能和某某几部相比较
大家列举出这部不好的理由他不听
但是说诸如xxx坏话的就要反对到底
而lz又对此作好的地方不详细说明 完全是主观认为好
第三方客观评价的客观理由也不能改变lz的想法
诸位还在这里继续做什么 和谐去~
不管你主观上怎么认为的，至少这里的各位都觉得你就是这样的态度了，你真的认为你做得对么？
我不敢妄谈纠正LZ的观念了，只是给LZ提几个意见：
1，在自家的BLOG上如何评价自己看的东西是别人的权利与自由，就算小双直接骂出口山花典子你个2B小妹茜这种渣不是人画的也不人看的，也都是他的个人意见，他又不是漫X杂志的编辑，也没有因为他不喜欢这部漫画而说“你们都不准去看这部渣漫啊！”他就是发表一下自己看漫画的感想，碍着谁了，你至于冲上去抽了还要把别人从家里拖出来再抽么？
小妹茜翻了下来，我觉得是属于我根本不会记住的漫画，自然也不会有评论，不过LS几位都列举了自己对小妹茜的意见，虽然不如小双极端，但也不是赞美之词，LZ，你要把所有不喜欢这部漫画的人抽飞是抽不完的……况且也抽不飞，省省吧。
2，BLOG既然允许回复，就是说不反对讨论。但你并非讨论的态度，而是一出场就火药味十足。认真一点谦逊一点会死么？人家也是有独立思想的个人，不是跟你意见不同的人就是下等子民活该被你抽死的。
转换战场也不见你态度改变。如果是探讨漫画作品本身，请拿出学术精神和专业精神而非主观主义至上，请以事实以及具体事例来说服人，而不是靠风凉话以及“我不理你~你抽不着我~你抽不着我~”的回避来应对别人的正面质疑的。
从头到尾你被抽的就是你这态度，你没感觉么？
如果有下次，改改吧，当然，希望你下次看上部好点的漫画。
3，关于作品本身，如果你此时仍然认为是一部神作级的漫画，我就觉得无话可说了。我没有看完它，但我觉得楼上有几位的意见是非常客观中肯的，小妹茜的定位以及作品本身的缺陷，它是哪个层次的，其实我觉得你作为修图者应该是了解的，不要太被自己的主观感情蒙蔽了。麻烦客观一点，不要因为是自己喜欢的东西就捧上了天，推漫不是这么推的。建议你再多看100部真正好的漫画，把自己的眼光和品味再琢磨一点吧……
4，最后建议你如果维持一直以来的态度的话，还是不要再回这个帖子了的好。虽然我想看战，但你无论哪个方面的战力都太低，只有生命力顽强的话，实在也没什么好看的。
把这个帖子当个教训吧，不要随便就捧漫画，不要在捧漫画的时候贬低其他神作或者随便就把漫画提高到神作的位置，虽然现在是个神作满天飞的年代但大家还是有最低的底线的；不要冲到别人家里抽人，还是态度狂妄地抽人，不要被反抽了战翻了还要时不时犟一句嘴，骨气不是这么体现的……恩，不要再回这个帖子了吧。
破碎风景@2007-01-13 02:52
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最初由 xz1218 发布
你搞错了，“一对一”指的是发回帖的e_haha。在AT一开始就没有“心平气和”的可能性，因为主贴就不是“心平气和”的状态下发的，自己喜爱的作品被如此谩骂甚至扯上了“审美情操”，恐怕也没几个人还能“心平气和”（除非是圣人，可惜我不是）。
我从来也没有求谁可怜，求又有何用？更没扮过“无辜受害者”，如果要扮的话我就不用亮出自己的身份更不用帖出自己两年前发的帖子。之所以给出那篇帖子主要还不是让作者本人看，而是让其他进来Blog的客人能看一下另一种不同的观点，没想到作者竟然评价为“满世界丢人”，老实说这样狂妄的态度我还从来没见过（虽然我也说过“如果发在论坛不被砸才怪”这样的话，但毕竟那只是一种客观假设，论狂妄程度可是远远不及了），这也彻底断绝了讨论下去的可能性，“不配被回帖”也就是指这个。
我也不记得什么时候炮轰过你等几个“纯粹的路人”，在AT那边甚至为了给你们这些“路人”台阶下而“郑重道歉”。为此还被说成“犯傻和处理犯傻的后遗症”，对不对？其实在我看来，一个懂得欣赏青漫的人是不可能拿“凸现乳头”作为炮轰对象，更不可能把女孩子渴望与心爱的人结合说成是“本质与妓女无异”的，看了多少青漫、写了多少评论文与“懂得”之间并无关系。
本来我认为你还是可以作为讨论对象的，毕竟你是看过漫画才发言的，而且说话还算客观只是看法不同，不过在现在这种情况下你也只是众多“帮兄弟讨个公道”的人之一而已，所以多说无益。
以上，你认为是“再次宣战”也好、“摇尾乞怜”也好，或许又会给某些人找到许多攻击的靶子，不过我也没那么多心情去解释了，反正楼里大部分回复我是采取WS态度，把全部回复一起WS掉或许才是最明智的做法。
啧。
你说你喜爱的作品被谩骂以至于你无法心平气和因为你不是圣人
——我所厌恶的作品被吹捧上天并且还将我所热爱的相聚一刻恋风单身宿舍比了下去，却教非圣人如我者怎样心平气和？
你不求可怜不扮受害不为了战处处低调
——那么到底把无聊的火苗从AT燃到漫游来作甚啊？单纯是你无聊？吃太饱？短路？鬼上身？心血来潮？
你说你给出自己的帖子是为了让大家看另一种不同的观点
——只有赞扬才是不同的观点，批判就不是了？只有你的观点是观点，别人的观点就是十三点？
你说“如果发在论坛不被砸才怪”这样的话只是一种客观假设
——“满世界丢人”就不是客观假设啦？你就那么有信心铁定要丢人？将别人的话视作狂妄，自己的态度就选择遗忘，真的是再狂妄也没有了。
你说“一个懂得欣赏青漫的人就该如何如何”
——抱歉了，我是少漫爱好者，这可是你御赐加封的诶陛下。我真不知道青漫该如何欣赏如何评论，没资格如您般开馆授徒。
你说现在这种情况下别人的回复是属于“帮兄弟讨个公道”“多说无益”
——你真是高估我的人缘了。果然是不容小觑的想象力。
预计我的回复又会被最明智的修图殿无视，这真是我最大的心愿。预计以后所有的回复都会被最明智的修图殿无视，因此如果再看见他针对谁谁的回复却证明了什么？
——以出尔反尔自扇耳光为乐趣者，的确是跟明智无缘的生物
kamui520@2007-01-13 02:58
小双你就欠……
LZ会猥琐你的哟，你看我已经被猥琐过很多次了啊……
petergogo@2007-01-13 06:18
我睡不着的时候就诈尸起来各个论坛逛，专门看吵架的来提神，所以很心漫游的环境。
爬完楼鸟，看样子楼主是无心恋战鸟，没的戏唱鸟。
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最初由 slans 发布
看完
ppg有类似战贴
似乎是发文的这位本身就将此作定位错误
当作品走向远远偏离自己想法时能写出这么激烈的文也不奇怪
ps ppg这种战贴随处都是
恩，我以前就针对《少女爱上姐姐》发过骂文，当时完全不晓得啥子叫“瑞惠”，所以横看竖看不顺眼。后来恶补鸟一些相关的学术著作，游戏也通鸟，算是入门了吧。不过始终对瑞惠系丝毫无爱，当然风间老师:o 尊重其他人感觉，去掉我以前标题中的“TMD”，把“垃圾”换成“很失败的改编作品”。（话说我都找不到帖子鸟，有保存过的么）
楼主最后说：
以上，你认为是“再次宣战”也好、“摇尾乞怜”也好，或许又会给某些人找到许多攻击的靶子，不过我也没那么多心情去解释了，反正楼里大部分回复我是采取WS态度，把全部回复一起WS掉或许才是最明智的做法。
大人请听小人说：我以前不了解情况的时候也觉得瑞惠系的都是渣，觉得好这口的都是智商有问题的人，于是想去挽救失足青年，苦口婆心乃至破口大骂。态度不好是一回事，至少做了回应，提出了自己的看法。你可以认为其他人水准低，那么你至少要指出低在什么地方吧。论坛是交流意见的地方，不一定文明斯文，情绪来了漫骂也是正常的。但是你现在的态度是：反正楼里大部分回复我是采取WS态度，那么大家来爬你的楼打几个字给谁看？
你给我的感觉就是：“你不但侮辱了我的人格，你还要侮辱我的智商！”
xz1218@2007-01-13 10:40
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最初由 kamui520 发布
算了，我估计我要再次被WS了……泪奔……
好吧，不WS你。我早说了把文发在POPGO是因为看到了幽远的名字，想起了这里的斑竹，估计发来这里能热闹些，所以就发过来了，现在可不是达到了预期效果么？如果发在某个“肯定能被认同”的地方，那未免也太无趣了些。
所以说呢“低估了智商低估了ACG圈子大小”什么的也就不成立了。
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