『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>高达OO的战斗理念与矛 ..

starchild_cn@2008-10-14 02:07

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最初由 bowm02 发布
对于动画~认真就输了!


经典:o
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yy19@2008-10-14 07:48

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最初由 非想非贱圣 发布
主要战的燃就行了!战的理由要那么多干吗?人死再多也是动画角色~认真就输了!

呵呵,的确,2D穿越3D很无趣了。ok,咱就观望吧;)
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蓝德罗夫@2008-10-14 07:56

第一部完结时,虽然世界大同了,零和竞争结束了,但是天人胜利了么?没有吧……天人内部都出乱子了,托勒密还被灭了……
这难道不是在说天人的空想根本就没有实现么?[/han]

第二部一开始,不就是猪脚们不承认这个失败要重新来过么?

记得00第一部刚开始的时候,无数的人喷00,就是因为天人的理念无比脑残。然而结局的时候人们都不喷了,因为剧情完完全全的表现出了天人们因脑残而吃瘪及其悲惨的下场。
按这个基调的话,估计第二部要么那些GM改变路线,要么全灭,要么看透世事归隐山林。

那啥,才2集呢,走着瞧吧,现在喷还早。

SEED崩坏不也是40集开始的么?:o
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SAGA0Arcueid@2008-10-14 08:00

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最初由 WARAKIA 发布
的确,CB做事缺乏明确的最终目标。
打倒了A-LOWS又怎样?只要联邦还在,B-LOWS C-LOWS之类的很快就可以再建起来。
像AEUG那样进入联邦内部进行改革要现实可行得多。


AEUG本来就是联邦的派系之一,和CB没法比
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captain100@2008-10-14 08:35

那大叔不会是穿越的吧,200年的科技差距,太大了
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peerage@2008-10-14 09:25

LZ,这是一部娱乐片,不要忘记!
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flypig_zhy60@2008-10-14 09:43

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最初由 starchild_cn 发布


经典:o

坦白说,我觉得“对于动画~认真就输了!”这种话有时候很13
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怪蜀黍@2008-10-14 10:03

大叔仅有技术力和财力.要搞政治还是不容易的.看看天人失败的第一季就可以预知鸟.
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王留美 @2008-10-14 12:26

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最初由 WARAKIA 发布
的确,CB做事缺乏明确的最终目标。
打倒了A-LOWS又怎样?只要联邦还在,B-LOWS C-LOWS之类的很快就可以再建起来。
像AEUG那样进入联邦内部进行改革要现实可行得多。


然后AEUG就腐败了,参考逆袭独角闪哈
而试图在内部改革的枢木朱雀同学...您就先看看他在R1时受到的待遇吧,戏里和戏外
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yaomaomixixi@2008-10-14 12:47

人那群人想依靠几个人改变世界 那也就算了 为什么他们的盟友都希奇古怪 都知道那个某华裔美女不是少好货 还依靠他 而且第2级里某人明明不想混天人了(逃避也好 不想混也好 愧疚也好 总之别人回绝了) 还强行绑上了天人这辆战车 这行为让人不耻啊

更正部分:某个华裔美女部分 虽然很多人说是上帝视野 但我有一点很奇怪 天人这组织 如果只有这一个情报组织的话 那不是等于被别人捏着玩??如果某女一变心 那是不是直接GAME OVER? 制约是最重要的 这样关键的计划 起码有几个情报组织吧 我看第1部时一直觉得那个伪天人就是制约的存在 那情报部门也该有制衡存在吧。难道某大叔就不怕200年有人用他的高达谋私利??既然连他们信任的某女都能玩弄他们... 一切皆有可能啊........
__________________

只有一个情报组织?你把CB的盟友简化成只有王留美一人了吗?建议你去看看外传OOP和OOF,里面交代了CB这个组织的不可预测性,
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911119@2008-10-14 13:12

200年前不过是理论
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火神炮@2008-10-14 13:33

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最初由 HamanoTaiki 发布


TO 火神君:在讨论监督和设定是不是脑残前,请您先量化一下“超级大国的情报网到底厉害到什么程度”以及您口中“CB这么庞大的组织”的“实际大小(即支持财团的多少,人员数量,构成,人员选拔方式,基地位置等等)”
通过这两个量化到细节的指标,我想才能确定“超级大国没有发现CB的存在”这样的设定是不是脑残。
没错,水鸟是搞了个“超级大国没有发现CB存在”的空想设定,但是假使你要推翻这个设定或者将其评价为脑残的话,并不是仅仅拍拍自己的脑袋,然后给CB套一个“无比庞大”的帽子,给超级大国拉一个“情报无敌”的条幅,接着用自己空想的“CB庞大”和“大国无敌”来论证推翻之就可以的。最后还信誓旦旦的说自己是“现实主义的”,水鸟是“脑残主义的”,就不禁让人莞尔了,无非是空想战翻空想而已,50步的人在笑100步的人胆小那。。。
然后是关于TA,当然我非常喜欢TA,黄金之秋也是个人最喜爱的几个动漫最终话之一,其对于巴以冲突的影射也做得很到位,但个人稍许觉得,阁下对于TA与两蛋评价的重点有失均衡。
如果说TA是在完全复制巴以冲突并给出“现实的解答”的话,那我最喜爱的“黄金之秋”简直就是在摧残人的智商了。光头钢弹一向的理念不是单纯的反战,而是歌颂人与人心灵的交流,因为交流,陌生感消失了,因为交流,冲突化解了,随后世界就和平了,TA的结局也是一样,交换了情报和想法的月之住民和地球住民互相和解了,月亮人仍旧回月亮,地球人依旧住地球。如果拿这个结局来对比现实中的样板,巴以的话,就会发现这动画的结局幼稚得可怕,单纯得可怜,因为谁都知道巴以双方不可能达成像动画中那样交流过后就和解的情况。但如果要以此说TA是没有真实性的空想脑残的话,我想阁下也会不赞同的吧。事实上,类似钢弹这种SF类动画,最后达成的和平或剧中人希望达成的和平,往往是带有监督和整个STAFF的善意期望的。即,明知道巴以乖乖和解是个乌托邦,但光头还是把他对人与人交流的理解及和平的理想做成了结局,这是具有艺术作品特色的处理方式,很美。


光头对于TA的结局处理的很高明,结局并不是绝对的而是开放的.和解?也可以认为那不过是阵痛后暂时的平静罢了,至于未来会不会再打,谁知道呢?.....现实中的巴以之间也是打打停停

PS:TA结局就高明在于它同时满足了理想主义者和现实主义者,你可以认为那是和平的开始,也同样可以认为那不过是阵痛过后的短暂平静.......
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无名之死者@2008-10-14 13:50

200年前怎么了?最多是理论阶段

现实中百年前齐奥尔科夫斯基就提出了火箭原理,航天,太空移民和环形轨道的太空站,那时候不过是空想和理论,后来呢?

GN粒子本来就是老头意外发现的东西,这偶然的发现200年后才公开化,这期间所有理论都掌握在老头手里。不是世人笨,而是缺乏研究的基础。
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无名之死者@2008-10-14 13:59

………………天人知道王留美不是好货么?别以你全方位的视角代入好挖

事实上不是有人在谋私利?科纳,绿毛,拉格那……甚至是地上的其他监视者以及像王这样的投资者(这个不是谋私利的问题了,是病态)。毕竟像托勒密上那样的理想者是少数。

而VEDA不是也在反利用这些人么?就算像绿毛这样从内部吃透了LV7的人,也不曾想到老头还留有后手。
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HamanoTaiki@2008-10-14 14:11

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最初由 火神炮 发布


光头对于TA的结局处理的很高明,结局并不是绝对的而是开放的.和解?也可以认为那不过是阵痛后暂时的平静罢了,至于未来会不会再打,谁知道呢?.....现实中的巴以之间也是打打停停

PS:TA结局就高明在于它同时满足了理想主义者和现实主义者,你可以认为那是和平的开始,也同样可以认为那不过是阵痛过后的短暂平静.......



阵痛。。。
真的说来,TA的结局是真的死了很多的军人乃至平民最后使得双方痛定思痛而和解的么。
我觉得分析这个问题的话
不妨从战争的起因说起
我之前有表述过,光头的作品核心就是“人与人的交流”
TA引发战争的起点也是由于双方的互相不了解。
地上人的思想是“从很久以前我的祖先就居住在这里,并将土地传给了我,但却有群寡廉鲜耻的家伙要来侵占我的土地,我才不管他们是月亮来的还是祖籍也出生在地球”
月面人的思想是“经过了漫长的时间等待,我们终于可以叶落归根,离开那惹厌的冷冻睡眠,安安稳稳的死于大地上了,但居然那群居住在地上的蛮族不同意我们回到故乡这样的合理要求”
可以看到,这样一个返乡的设定和现实的巴以问题的源头是极为神似的。
而事实上整部TA在结局处死去的角色一点都不多,之所以说TA是光头水准最高的动画,那“将原先集中在最后几话批量分发的便当有选择的删减并平均分配到全剧中逐步分发”也是重要的一点。
TA的结局并没有如同想象中那样死了许多的人,来引起人们的悲痛和共鸣。相反的,光头很巧妙的使用了“黑历史”这一设定来引发观众的精神共鸣和反思。看到了黑历史终焉的毁灭之后,人们试着更深入的了解对方,和对方进行交流,这才使得月之住民和地球住民在最后能站到了同一阵营,和提炼出来的典型的绝望意识和毁灭欲望“金凯拉姆”决战。
光头将复杂的现实抽丝剥茧,最后精炼出“交流”这一主题,以交流不足为因引发大战,因交流通畅为果结束斗争,真的是非常理想主义的结局,只要月民与地民的善意交流渠道没有闭塞,那未来的战火就不会点燃。当然,这是光头给TA做的了结,也是他给所有战乱不止的他所创造的钢弹世界的总结,用一种童话的方式。
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