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前田庆次郎@2008-12-15 12:57

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最初由 ddzx 发布
个人觉得星霜篇好不好的争论实际上就是 原作热血动作漫画结局美好派 和 比起漫画更爱追忆感情丰富悲情派 的争论.
我是后一派,我是先看漫画原作,再看tv(没看完),再看追忆,再看剧场(没看完),再看星霜的.
看漫画原作时,我觉得这只是部一二流的热血动作漫画,这类漫画很多,没在意.
看tv时,觉得作得太垃圾.
看追忆时,才发现原来这是部神作.
看剧场时,想杀人.
看星霜时,觉得神作有了个很好的结局,她给我的感动不亚于追忆.
如果没有这部漫画,和月只是个二流的漫画家,从其其他作品可知;如果没有追忆,这部作品只是部一二流的热血动作漫画.
而整个作品故事的起点至少是建立在追忆篇的想法上的,虽然追忆篇是后出的.
大胆猜测:漫画的故事起点(追忆篇)的草案可能不是和月本人想出来的,很可能是其师傅小畑健废弃的故事草案(追忆篇),所以追忆篇才是故事的真正原形,而和月的整部漫画可能都是追忆篇的同人完补.而小畑健废弃这个故事的原因很可能是没办法给剑心一个合适的结局(当年大众能接受的结局),可能与小畑健的性格有关(不明者看oo笔记的结局).
因此,星霜篇好不好最有发言权的应该是神作的原创者小畑健本人.
而星霜篇究竟好不好呢?月的死已经给了我们答案.因果报应,剑心的死已经够美了,如果要小畑健本人主宰剑心的死,可能剑心就不会死的这么浪漫了.
所以,作为神作的结局,星霜篇已经足够完美了,甚至在我们心里星霜篇把神作推向了更加无法触及的境界.

你脑补得厉害了
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RLCABC@2008-12-15 12:57

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最初由 ddzx 发布
个人觉得星霜篇好不好的争论实际上就是 原作热血动作漫画结局美好派 和 比起漫画更爱追忆感情丰富悲情派 的争论.
我是后一派,我是先看漫画原作,再看tv(没看完),再看追忆,再看剧场(没看完),再看星霜的.
看漫画原作时,我觉得这只是部一二流的热血动作漫画,这类漫画很多,没在意.
看tv时,觉得作得太垃圾.
看追忆时,才发现原来这是部神作.
看剧场时,想杀人.
看星霜时,觉得神作有了个很好的结局,她给我的感动不亚于追忆.
如果没有这部漫画,和月只是个二流的漫画家,从其其他作品可知;如果没有追忆,这部作品只是部一二流的热血动作漫画.
而整个作品故事的起点至少是建立在追忆篇的想法上的,虽然追忆篇是后出的.
大胆猜测:漫画的故事起点(追忆篇)的草案可能不是和月本人想出来的,很可能是其师傅小畑健废弃的故事草案(追忆篇),所以追忆篇才是故事的真正原形,而和月的整部漫画可能都是追忆篇的同人完补.而小畑健废弃这个故事的原因很可能是没办法给剑心一个合适的结局(当年大众能接受的结局),可能与小畑健的性格有关(不明者看oo笔记的结局).
因此,星霜篇好不好最有发言权的应该是神作的原创者小畑健本人.
而星霜篇究竟好不好呢?月的死已经给了我们答案.因果报应,剑心的死已经够美了,如果要小畑健本人主宰剑心的死,可能剑心就不会死的这么浪漫了.
所以,作为神作的结局,星霜篇已经足够完美了,甚至在我们心里星霜篇把神作推向了更加无法触及的境界.



你说的一流二流只是你的个人理解而已,
别拿来当成一般公认。
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霸王哆啦@2008-12-15 13:07

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最初由 r_emperor 发布
  还鸟毛呢,当自己多看了点文学作品就是根葱了。说厚重只是跟《追忆篇》比,我文化水平不高,没读过什么深刻的东西,请不要把听都没有听说过的小说拿出来谢谢。
  好吧,我不知道我算不算原作党,我只是从十多年前第四本单行本出来后才开始追着看漫画的,还是祖国版的单行本,一追就是头十年,跟各位比确实算是人微言轻。不过我当然知道原作就有很现代的时髦玩意,原作里可是连武田观柳还把机关枪都抬出来了的呢。不过拿原作中的西装革履来比这里,就显得原作牛B了么?漫画里剑心一个龙锤闪跳起八丈高,这就决定了漫画的高度最高也就只能到少年漫画的程度了。但即使如此,我仍然非常喜欢原作,但我也清楚,漫画是漫画,改编是改编,《追忆篇》也不等于原作;这里比的是两部改编动画(非TV),这么一个显而易见的事实,不知道那么多人非要扯上原作来干嘛。
  《追忆篇》说了“顺势者昌,逆流者亡”的道理,《星霜篇》也是说了同一回事,只不过这回剑心成了反面教材,FANS们就受不了了?有这样的FANS,还真是作品的悲哀呢。
  说到角色,我就非常不喜欢雪代巴,讨厌倒是说不上。这种角色挺没意思的。死了就千古了,大家丰为神了,那要说故意写得很悲,我是不是也可以喷原作者非要把巴写死呢?不死的话,连个续集都没法写下去。
  但即使如此,我也一样认为《追忆篇》确实是无上的经典,它拍得是好,我同样非常喜欢。但再怎么也无法否认它的剧本也就是一出“时事弄人,误杀爱妻”这种老掉牙的时代剧而已,要喷没内涵装内涵,更应该喷这部才对。
  剑心也一样,这个角色太不现实,不可否认这样的角色很有“时代特征”,但也只是在《星霜篇》中才终于有了些成熟心态,能够说出“作为一个父亲和丈夫,我不尽责”和“不是从高处去帮助别人,而是去分担他人的疾苦”这样的话来。对比一下追忆中不谙世事的愤青和原作中平时装疯卖傻、一到打架就狗屁大道理一通的模样,哪一个更沉重些不言自明。
  《星霜篇》实际上讲的是薰的故事,说剑心在这部片里是个配角也不过分。我当然不会喷只看人物设定的剑心拥趸们是伪非,但你们怎么可能看出这一点、承认这一点呢?薰自己也说了“巴小姐,我不指望取代你在剑心心中的位置”,你们还得理不饶人,那你们让巴活回来啊?但毕竟这已经是不可能的了,所以也见不得剑心跟着薰终老了,只好一头扎进沙子里去:不承认不承认就是不承认!说《星霜篇》是同人,那同人就同人呗!那又如何。挂着《浪客剑心》名字的终篇,是古桥献给我这种薰饭的,这已经足够了。

自认没读过书就闭着嘴听着。

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俺N年前就说过,星霜的结局其实比追忆结局的绝望要幸福多了。星霜的结局其实很美,只不过让大部分ACG观众层的普遍肤浅性难以接受罢了……

肤浅你妹,你得了红斑狼疮才会幸福。
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ddzx@2008-12-15 13:08

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最初由 RLCABC 发布



你说的一流二流只是你的个人理解而已,
别拿来当成一般公认。

其并不是作为热血动作漫画成为神作的,而是因为追忆篇的悲情成为神作的.
所以其作为热血动作漫画,只能算一流的或二流的(个人理解不一),算不上超一流的,如果有人觉得他是超一流的热血动作漫画,那他要看的热血动作漫画还有很多很多.
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xellsama@2008-12-15 13:10

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最初由 ddzx 发布
个人觉得星霜篇好不好的争论实际上就是 原作热血动作漫画结局美好派 和 比起漫画更爱追忆感情丰富悲情派 的争论.
我是后一派,我是先看漫画原作,再看tv(没看完),再看追忆,再看剧场(没看完),再看星霜的.
看漫画原作时,我觉得这只是部一二流的热血动作漫画,这类漫画很多,没在意.
看tv时,觉得作得太垃圾.
看追忆时,才发现原来这是部神作.
看剧场时,想杀人.
看星霜时,觉得神作有了个很好的结局,她给我的感动不亚于追忆.
如果没有这部漫画,和月只是个二流的漫画家,从其其他作品可知;如果没有追忆,这部作品只是部一二流的热血动作漫画.
而整个作品故事的起点至少是建立在追忆篇的想法上的,虽然追忆篇是后出的.
大胆猜测:漫画的故事起点(追忆篇)的草案可能不是和月本人想出来的,很可能是其师傅小畑健废弃的故事草案(追忆篇),所以追忆篇才是故事的真正原形,而和月的整部漫画可能都是追忆篇的同人完补.而小畑健废弃这个故事的原因很可能是没办法给剑心一个合适的结局(当年大众能接受的结局),可能与小畑健的性格有关(不明者看oo笔记的结局).
因此,星霜篇好不好最有发言权的应该是神作的原创者小畑健本人.
而星霜篇究竟好不好呢?月的死已经给了我们答案.因果报应,剑心的死已经够美了,如果要小畑健本人主宰剑心的死,可能剑心就不会死的这么浪漫了.
所以,作为神作的结局,星霜篇已经足够完美了,甚至在我们心里星霜篇把神作推向了更加无法触及的境界.


。。。。喂。。你在干嘛?。。。。。
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前田庆次郎@2008-12-15 13:13

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最初由 ddzx 发布

其并不是作为热血动作漫画成为神作的,而是因为追忆篇的悲情成为神作的.
所以其作为热血动作漫画,只能算一流的或二流的(个人理解不一),算不上超一流的,如果有人觉得他是超一流的热血动作漫画,那他要看的热血动作漫画还有很多很多.

一流二流甚至超一流的标准 例子是啥?
靠什么去评定?
话说火影这种抄龙珠打斗 JOJO策略的民工漫也挺“一流”的
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ddzx@2008-12-15 13:13

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最初由 xellsama 发布


。。。。喂。。你在干嘛?。。。。。

难道我穿越呢?
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Rockchan@2008-12-15 13:17

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最初由 iliiad 发布


追忆篇不是结局,但营造出的绝望是永恒的口牙。这里要清醒点的是你口牙,就像0080小说版里最后让巴尼活多来,那就是三流的搞笑结局了……[/TX]


當事人最後也解開心結了, 還什麼"绝望是永恒"? 我同意追忆篇营造出绝望, 但原著便是顯示這绝望不是永恒(連十字疤也減少了).

你的看法只是漠視追忆篇及星霜篇之間發生的一切事情. 你可以接受這官方同人, 但不代表看了28本原著的人也要同意便是了.
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前田庆次郎@2008-12-15 13:21

其实 剑心的官方 定义在动画制作方还是和月都还很难说
毕竟这不是像FY和三癞子之间的关系
和月依然拥有剑心的版权
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wmhld@2008-12-15 13:25

这种争论有点像水稻版钢炼和奶牛版钢炼的争执似的
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霸王哆啦@2008-12-15 13:27

追忆篇能够成功,从根本上说是因为她补充了浪客剑心的叙事逻辑-即绯村艰难的步出过去从而获得救赎。追忆篇的影和漫画版的光遥相呼应,让绯村剑心的经历更加丰满可信,因此可以毫不费力的获得原作fans的认同。而星霜篇反其道而行之,一笔勾销了原作者,角色和读者三方面的努力,再加上泥水般混沌的色调和让人抑郁之极的故事演进,就算星霜篇再露骨的像追忆篇靠拢,都躲不过拙劣两个字。
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iliiad@2008-12-15 13:35

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最初由 前田庆次郎 发布
倚天屠龙记 几个版本
梁朝伟TVB 马景涛台湾 2001还是02TVB版 苏有朋大陆版(李连杰的电影版就不说了)
梁朝伟版我没看过
马景涛版前面对头后面乱来,加上个叶童版赵敏更是吐槽不能
00后TVB版乱来得太厉害
苏有朋版嘛,改编是改编了 但只能说原作的人 事的缩水版,虽然把王刚父子加盐加醋搞了进去,不过改编幅度还不算大,尚能接受
加上贾静雯版赵敏很萌


俺只是比较认同某版对赵敏线的扩充罢了,实在是原著中的赵敏太过狼心狗肺面目可憎了……OTL

至于是哪版……已经忘了……或者说根本就没去注意……OTL
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Rockchan@2008-12-15 13:37

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最初由 wmhld 发布
这种争论有点像水稻版钢炼和奶牛版钢炼的争执似的


不大相同, 但星霜篇最大問題是它欠了追憶篇後至星霜篇的那段時間. 原著是劍心背負殺巴之痛成為浪人到最後解開心結. 但星霜篇卻把中間那段時間, 和月寫得很清楚的劍心心路歷程漠視, 結果變成從絕望=>解開心結=>心結未解繼續絕望這種混亂結果. 如果故事把追憶編至星霜篇之間的故事重新寫一次, 那大家會更易把這東西視為相同角色的另一作品. 星霜篇漠視原著, 但也沒有自己的故事基礎便是其一直被噴的主因.
引用

iliiad@2008-12-15 13:38

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最初由 霸王哆啦 发布


肤浅你妹,你得了红斑狼疮才会幸福。


你哪只眼睛看见说得了红斑狼疮才会幸福了,还是因为你自己得了红斑狼疮才会幸福 [/TX]

星霜的结局比起追忆的绝望,才是幸福多了 :o
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monkeyboy88@2008-12-15 13:38

这世界有仅因为想杀人而杀人却活得好好的人

也有仅因为一己矫情认为应该废除死刑的人

甚至有认为剑心该死的人

真让人感叹世间之大,无奇不有
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