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楼主@2006-03-12 12:40

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最初由 特拉帕 发布

阁下知道什么叫封建社会么?知道封建专制也是封建社会的一个体现么?中国的封建社会一直延续到清末,这是现在小学生都知道的历史,冒昧的问一句,阁下是否完成了九年义务教育?


啊,不好意思插句嘴,人类社会五个阶段的分法是马老先生的观点,他老人家毕竟在欧洲,对中国不熟,所以主要讲的还是西方社会。

中国从秦开始的这2000多年封建社会,还得归功于郭沫诺郭老先生呐:o如果不是他老人家,广大愚民还以为那2000年是中央集权呐。


至于国共抗战的口水战,从JC到SB,都不知打了多少次了。话说回来,即使是国内历史教科书,也是把国军称作正面战场的吧?怎么现在共军是抗战主力了
:confused: 这是在和二战史专家毛新宇博士说的:“二战中贡献最大的两个国家是苏联和中国”相呼应吗:confused:
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谜一样的水母殿@2006-03-12 12:42

“人类社会发展五阶段学说”根本就不符合中国历史发展的事实,中国真正的封建时期是在西周时期,而非教科书上说的秦至清时期。另外,中国自始自终都不存在所谓的奴隶制度。中国古代虽然有奴隶,但从来就没有过奴隶制度。在中国历代历史古籍中,从来没有提到奴隶市场买卖,也没提到哪个是大奴隶主。中国过去虽然有奴婢,但他们不但数量少,而且一般奴婢主人也没有随意生杀奴婢的大权。

“人类社会发展五阶段学说”是总结的西方的历史,对西方而言,除了还没有实现过的社会主义阶段,其它几个阶段还是比较符合西方的历史事实的。但是这种划分方式也只是一家之言,还有很多别的划分方法、划分依据。事实上,除了以斯大林为首的社会主义国家之外,这一划分方法是很少被接受和采用的,即使对西方历史而言也是如此。历史学家们一般是将西方历史划分为如下几个阶段进行论述的:古希腊时期、希腊化时期、古罗马时期、中世纪基督教时期和近现代西方。

“人类社会发展五阶段学说”带有明显的欧洲中心主义,即将西方存在过的一些历史事实总结为规律,并认为世界其它国家和民族也应该是按照这一规律发展演变的。

另外,这一学说还带有浓厚的单线直线演化论,即认为人类的历史是按照“原始社会→奴隶社会→封建社会→资本主义社会→共产主义社会”这五阶段单线直线演化的,认为人类的历史在原始社会之后会自发的发展为奴隶社会,在奴隶社会之后会自发的发展为封建社会,在封建社会之后会自发的发展为资本主义社会,在资本主义社会之后会自发的发展为社会主义社会。我们在前面说过,西方的封建制度根本就不是自发的,而是外源性的,即外来游牧民族的入侵造成的,这种单线直线演化模式对西方来说是不成立的。还有,这种单线直线演化论常常误导我们思考此类伪问题:中国比西方早一千年就进入了封建社会时期,但为什么没能比西方更早的进入资本主义社会呢?甚至我们在中国的封建社会时期连所谓的资本主义的萌芽都很难找到?

事实上,人类发展史根本就不是单线直线演化的,而是和生物一样,是“多样选择”的。即,生物们的基因会朝多个方向变异,但是客观环境只会选择和保留那种适合在环境中生存的变异方向。由于西方的地理环境与中国的大不一样,因此不同的地理环境所选择的它们的发展模式和社会形态也会大不一样。这也就是世界各国的历史发展模式和社会形态是多种多样的根本原因。

不过,我们在承认了人类历史和文明的多样性之后,我们还必须承认人类的历史和文明也还是有其共性的,这就是:原始狩猎和采集文明→游牧文明和农业文明→工业文明→生物和信息技术文明。这种发展模式既非欧洲中心主义的,也非单线直线进化的。为什么不是欧洲中心主义的呢?因为这种发展模式并不是只对西方文明和历史的总结,而是对世界所有国家和民族的文明和历史的总结。为什么不是单线直线演化论的呢?因为这一模式承认,低级阶段的文明不会都自发的进化为更高阶段的文明,而只有极少数文明才能自发的进化为更高阶段的文明。比如从原始狩猎和采集文明发展到游牧文明和农业文明,其实只有极少数人类完成了这一进化,绝大部分只能停留在原始狩猎和采集文明发展阶段或因淘汰而灭亡;从游牧文明和农业文明发展为工业文明,只有西方自发的完成了这一进化过程,世界上的其他国家和民族都不能自发的完成这一发展过程,而只能通过外源性因素——即接受西方的工业文明而完成这一演化进程。

总之,为了树立我们正确的历史观,我们应该为中国的“封建”制度正名,应该用“原始狩猎和采集文明→游牧文明和农业文明→工业文明→生物和信息技术文明”这一历史发展模式,取代斯大林的“原始社会→奴隶社会→封建社会→资本主义社会→共产主义社会”这种错误的人类历史五阶段发展模式。



普及给某些只相信教科书的
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911119@2006-03-12 12:43

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最初由 私の直樹 发布
另,虽然前面已经给连接了

不古还是说两句,

当时日本怎么是强弩之末了???

要不是原子弹,美国还得和日本人拼个几年吧??因为日本在45败了,就说44他们强弩之末是不是太不审慎了?说话不经大脑,历史不是推理!

二,44年同一时期我中国军队作为盟军主力在东南亚缅甸对日做战胜利…………为什么有意无意的老被某政府和个人无视呢??(打击自己民族自尊心就那么乐在其中吗???)

三,汤再怎么糟糕,你笑他内战中丢盔砌甲可以,可是这次他是面对日本人,你是什么民族的到底???是你笑的时候吗?面对日本人是分党派讲阶级的时候吗?真是有党性有阶级性就是没民族性没人性………


求您自己去把初中高中教课书找来好好看看吧
偶实在是懒得继续科普了:eek:

汤再怎么糟糕,你笑他内战中丢盔砌甲可以,可是这次他是面对日本人,你是什么民族的到底???是你笑的时候吗?

把河南搞到宁愿投靠日本人,也不鸟国军的地步
这家伙是什么民族的到底?
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谜一样的水母殿@2006-03-12 12:44

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最初由 楼主 发布


啊,不好意思插句嘴,人类社会五个阶段的分法是马老先生的观点,他老人家毕竟在欧洲,对中国不熟,所以主要讲的还是西方社会。

中国从秦开始的这2000多年封建社会,还得归功于郭沫诺郭老先生呐:o如果不是他老人家,广大愚民还以为那2000年是中央集权呐。


至于国共抗战的口水战,从JC到SB,都不知打了多少次了。话说回来,即使是国内历史教科书,也是把国军称作正面战场的吧?怎么现在共军是抗战主力了
:confused: 这是在和二战史专家毛新宇博士说的:“二战中贡献最大的两个国家是苏联和中国”相呼应吗:confused:

毛新宇博士要是二战史专家,我就是党主席了
[/han]
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911119@2006-03-12 12:46

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最初由 谜一样的水母殿 发布
“人类社会发展五阶段学说”根本就不符合中国历史发展的事实,中国真正的封建时期是在西周时期,而非教科书上说的秦至清时期。另外,中国自始自终都不存在所谓的奴隶制度。中国古代虽然有奴隶,但从来就没有过奴隶制度。在中国历代历史古籍中,从来没有提到奴隶市场买卖,也没提到哪个是大奴隶主。中国过去虽然有奴婢,但他们不但数量少,而且一般奴婢主人也没有随意生杀奴婢的大权。

“人类社会发展五阶段学说”是总结的西方的历史,对西方而言,除了还没有实现过的社会主义阶段,其它几个阶段还是比较符合西方的历史事实的。但是这种划分方式也只是一家之言,还有很多别的划分方法、划分依据。事实上,除了以斯大林为首的社会主义国家之外,这一划分方法是很少被接受和采用的,即使对西方历史而言也是如此。历史学家们一般是将西方历史划分为如下几个阶段进行论述的:古希腊时期、希腊化时期、古罗马时期、中世纪基督教时期和近现代西方。

“人类社会发展五阶段学说”带有明显的欧洲中心主义,即将西方存在过的一些历史事实总结为规律,并认为世界其它国家和民族也应该是按照这一规律发展演变的。

另外,这一学说还带有浓厚的单线直线演化论,即认为人类的历史是按照“原始社会→奴隶社会→封建社会→资本主义社会→共产主义社会”这五阶段单线直线演化的,认为人类的历史在原始社会之后会自发的发展为奴隶社会,在奴隶社会之后会自发的发展为封建社会,在封建社会之后会自发的发展为资本主义社会,在资本主义社会之后会自发的发展为社会主义社会。我们在前面说过,西方的封建制度根本就不是自发的,而是外源性的,即外来游牧民族的入侵造成的,这种单线直线演化模式对西方来说是不成立的。还有,这种单线直线演化论常常误导我们思考此类伪问题:中国比西方早一千年就进入了封建社会时期,但为什么没能比西方更早的进入资本主义社会呢?甚至我们在中国的封建社会时期连所谓的资本主义的萌芽都很难找到?

事实上,人类发展史根本就不是单线直线演化的,而是和生物一样,是“多样选择”的。即,生物们的基因会朝多个方向变异,但是客观环境只会选择和保留那种适合在环境中生存的变异方向。由于西方的地理环境与中国的大不一样,因此不同的地理环境所选择的它们的发展模式和社会形态也会大不一样。这也就是世界各国的历史发展模式和社会形态是多种多样的根本原因。

不过,我们在承认了人类历史和文明的多样性之后,我们还必须承认人类的历史和文明也还是有其共性的,这就是:原始狩猎和采集文明→游牧文明和农业文明→工业文明→生物和信息技术文明。这种发展模式既非欧洲中心主义的,也非单线直线进化的。为什么不是欧洲中心主义的呢?因为这种发展模式并不是只对西方文明和历史的总结,而是对世界所有国家和民族的文明和历史的总结。为什么不是单线直线演化论的呢?因为这一模式承认,低级阶段的文明不会都自发的进化为更高阶段的文明,而只有极少数文明才能自发的进化为更高阶段的文明。比如从原始狩猎和采集文明发展到游牧文明和农业文明,其实只有极少数人类完成了这一进化,绝大部分只能停留在原始狩猎和采集文明发展阶段或因淘汰而灭亡;从游牧文明和农业文明发展为工业文明,只有西方自发的完成了这一进化过程,世界上的其他国家和民族都不能自发的完成这一发展过程,而只能通过外源性因素——即接受西方的工业文明而完成这一演化进程。

总之,为了树立我们正确的历史观,我们应该为中国的“封建”制度正名,应该用“原始狩猎和采集文明→游牧文明和农业文明→工业文明→生物和信息技术文明”这一历史发展模式,取代斯大林的“原始社会→奴隶社会→封建社会→资本主义社会→共产主义社会”这种错误的人类历史五阶段发展模式。



普及给某些只相信教科书的


别扯淡了
古希腊时期、希腊化时期、古罗马时期、中世纪基督教时期和近现代西方。

原始狩猎和采集文明→游牧文明和农业文明→工业文明→生物和信息技术文明

原始社会→奴隶社会→封建社会→资本主义社会→共产主义社会
能混淆么?
第一个是文化层面
第二个是技术层面
第三是社会经济层面
这都能混为一团
偶还真是无语
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911119@2006-03-12 12:47

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最初由 谜一样的水母殿 发布

毛新宇博士要是二战史专家,我就是党主席了
[/han]


二战贡献最大是苏联中国没错

但作用最大恐怕还是三大列强

中国牺牲虽大,但战果就……:(
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谜一样的水母殿@2006-03-12 12:50

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最初由 911119 发布


别扯淡了
古希腊时期、希腊化时期、古罗马时期、中世纪基督教时期和近现代西方。

原始狩猎和采集文明→游牧文明和农业文明→工业文明→生物和信息技术文明

原始社会→奴隶社会→封建社会→资本主义社会→共产主义社会
能混淆么?
第一个是文化层面
第二个是技术层面
第三是社会经济层面
这都能混为一团
偶还真是无语

[/han] 你连数数都不会了?不是吧
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谜一样的水母殿@2006-03-12 12:52

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最初由 911119 发布


二战贡献最大是苏联中国没错

但作用最大恐怕还是三大列强

中国牺牲虽大,但战果就……:(

没记错的话,毛新宇博士说的可是“二战中贡献最大的是苏联和我爷爷所领导的中国”
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911119@2006-03-12 12:53

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最初由 谜一样的水母殿 发布

[/han] 你连数数都不会了?不是吧


转来这样的垃圾文章的您在说啥?
[/han]
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911119@2006-03-12 12:55

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最初由 谜一样的水母殿 发布

没记错的话,毛新宇博士说的可是“二战中贡献最大的是苏联和我爷爷所领导的中国”


他说的话就是真理么?

不过
他爷爷后来还是领导了绝大部分的中国对吧

而当时也领到了四分之一的中国吧,解放区人口近一亿呢:rolleyes:
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谜一样的水母殿@2006-03-12 12:55

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最初由 911119 发布


转来这样的垃圾文章的您在说啥?
[/han]

[/han] 只会说别人的文章垃圾的您又要发表什么高论了不成?
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谜一样的水母殿@2006-03-12 12:56

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最初由 911119 发布


他说的话就是真理么?

不过
他爷爷后来还是领导了绝大部分的中国对吧

而当时也领到了四分之一的中国吧,解放区人口近一亿呢:rolleyes:

很赞,原来1945年的中国在国际上承认了是共产党统治的中国,怎么没见人家请毛主席上谈判桌签字啊
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私の直樹@2006-03-12 12:58

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最初由 911119 发布


小白啊
你为什么不问问为什么共产党缺枪少炮,只能靠缴获作战,人均才5颗子弹呢?
蒋委员长那么多美援为什么不分共产党一点点呢?
不都是国民革命军么?

你一个连初中历史都可能不及格的小白还有资格说什么被教科书洗脑?
你搞清楚教科书上讲的到底都是些什么没有?


国军者,国民党的军队是也,所以某党不算国军,其它的算……

我不是在这顶老蒋,我是在数国军的抗战之功,别混淆这个问题,关于蒋的问题先不谈好不好??

国军的弹药保障也不好,你自己查查抗战时期甚至到内战结束西南地区有什么重工业兵工厂的的东西吧……这也是为什么国军42后没积极对日作战的原因之一,确实有政治因素,不过前期的弹药储备消耗将尽也是不可否认事实…………当时落后的中国很多武器弹药都要向国外卖才行,但沿海日本都占了,只有缅甸的杯水车薪(也是41后结盟才通的,并一度中断,相信你也知道吧?)

美援?英国180亿,苏联110亿,我们只有可怜13亿,还被要求大部分用于东南亚缅甸等地……看国军拿美援的后来五大主力中的三大(由一个新一军分组成)抗战绩都不错,不过可惜大多是在国外立下的就应该可以知道点了吧…………/纯粹是中国人出人命美国人出钱帮英国人打仗而已……美援不是白拿的……
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911119@2006-03-12 12:58

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最初由 谜一样的水母殿 发布

[/han] 只会说别人的文章垃圾的您又要发表什么高论了不成?


不敢
爬走……:rolleyes:
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911119@2006-03-12 13:03

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最初由 私の直樹 发布


国军者,国民党的军队是也,所以某党不算国军,其它的算……

我不是在这顶老蒋,我是在数国军的抗战之功,别混淆这个问题,关于蒋的问题先不谈好不好??

国军的弹药保障也不好,你自己查查抗战时期甚至到内战结束西南地区有什么重工业兵工厂的的东西吧……这也是为什么国军42后没积极对日作战的原因之一,确实有政治因素,不过前期的弹药储备消耗将尽也是不可否认事实…………当时落后的中国很多武器弹药都要向国外卖才行,但沿海日本都占了,只有缅甸的杯水车薪(也是41后结盟才通的,并一度中断,相信你也知道吧?)

美援?英国180亿,苏联110亿,我们只有可怜13亿,还被要求大部分用于东南亚缅甸等地……看国军拿美援的后来五大主力中的三大(由一个新一军分组成)抗战绩都不错,不过可惜大多是在国外立下的就应该可以知道点了吧…………/纯粹是中国人出人命美国人出钱帮英国人打仗而已……美援不是白拿的……


国军的正式名称素国民革命军
老蒋的国民党违背孙中山的新三民主义三大政策,算什么东西

另外您别忘了苏联也援助过中国,还派了航空队
直到苏德战争爆发,老毛子自身难保才撤的
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