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魚腸劍@2006-10-14 23:44

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最初由 cly327 发布


因此法律这种无力感才让人有了其他的尝试。难道坚守这样的法律就是正确？难道没有更好改变现状的方法？人们考虑这个问题，然后去尝试，这个是很必然的吧。
不能改变，所以悲观。这还是没受到多大犯罪挫伤的人的感受，在犯罪率高发的地方，每天不少人失去心爱的家人，然后法律无力...我不是说“现实有笔记就好了”这样的话，而是说，死亡笔记这样的存在在那样的世界让人们看到了希望。世界也被改变了，如果不被阻止，他可能会顺利下去。只是那个世界

有文学、有音乐、有宗教。这些都是可以缓解人类无力感的良药，而且这些东西的力量是只以暴力为手段的死亡笔记所达不到的。
死亡笔记没有让人看到希望，不要选择性失明，去重新看一下第二部开头的序幕，「地狱开始了」。
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fajue@2006-10-14 23:46

月不是领袖，也没有管理空间和时间，别忘了～～
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sirbillk@2006-10-14 23:47

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最初由 cly327 发布


因此法律这种无力感才让人有了其他的尝试。难道坚守这样的法律就是正确？难道没有更好改变现状的方法？人们考虑这个问题，然后去尝试，这个是很必然的吧。
不能改变，所以悲观。这还是没受到多大犯罪挫伤的人的感受，在犯罪率高发的地方，每天不少人失去心爱的家人，然后法律无力...我不是说“现实有笔记就好了”这样的话，而是说，死亡笔记这样的存在在那样的世界让人们看到了希望。世界也被改变了，如果不被阻止，他可能会顺利下去。只是那个世界


希望？只要犯罪率降低，那玩宵禁令一下子就能降下来~~8点还在街上乱晃的直接杀掉。想要夜不闭户？只要玩战时共产主义就可以~~还用的着死亡笔记？单纯的说目的有什么用？旧跟哪个签名一样：“只要干掉她身边的几个男的，再把她弄成残废，你俩就有希望了。”
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fajue@2006-10-14 23:47

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最初由 cloud0131 发布


犯罪率下降就一定是好的？如果每个人都战战兢兢地生活在暴政下，都不知道什么时候灾难会降临到自己头上，这样的低犯罪率，也是你追求的？

无论是帅和满分都不会赋予一个人看看电视和报纸就随便决定别人生死的权利。最后犯罪虽然上升了，但是人类又从封建社会的恐怖统治下回到现代文明社会了，这才是向完美进步。像他那样的神完全是让人类社会在倒退！

你现在同样不知道自己什么时候会死，你害怕吗？
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Raymon@2006-10-14 23:47

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最初由 fajue 发布
月不是领袖，也没有管理空间和时间，别忘了～～



从没人说他管理关空间和时间

但他依靠杀人来强迫世人接受他的标准就是事实

你也别忘了这点
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fajue@2006-10-14 23:49

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最初由 sirbillk 发布


希望？只要犯罪率降低，那玩宵禁令一下子就能降下来~~8点还在街上乱晃的直接杀掉。想要夜不闭户？只要玩战时共产主义就可以~~还用的着死亡笔记？单纯的说目的有什么用？旧跟哪个签名一样：“只要干掉她身边的几个男的，再把她弄成残废，你俩就有希望了。”

你这是在浪费资源，月不消耗资源，差太远了。。。
警察局的警察也可以去查其他的案子～这好像原来说过了～
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cly327@2006-10-14 23:49

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最初由 魚腸劍 发布

不要选择性失明，漫画里面说的很清楚，只是表面上犯罪率下滑，而且为了防止自己被逮到犯罪手法变本加厉。
法律没有必要对道德规范起作用，这两者作用的范围是不一样的，合理的偏差更符合人类的特性。
说到很多受苦的人，月的死亡笔记也解决不了那些正在受苦的人，既然他不是上帝不能无时无刻关注人类，那他就不能及时救助每个人。做为事后惩罚的手段则月是不必要的，因为现有的警察系统完全可以完成这样的工作，那何必保留这样一个高压暴君呢。


那是L这边的观点，所以可以找出很多东西来验证他的正确性。犯罪现状变得如何也只是N和L这边的说法。这种说法是正统的，所以在现实绝对没有比这个更正确的。 当我们说的不是现实吧？

事后惩罚，这个才是关键。很多犯罪的人逃脱在法网之外，或者因为罪证不被完全揭发而得到宽恕的对待，被金钱买回性命的大型罪犯更不用说了。L以自己的力量帮助警方，这样会解决很多问题。 但月坚信自己的制裁能够有效，所以他这样做了。立场问题
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fajue@2006-10-14 23:51

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最初由 Raymon 发布



从没人说他管理关空间和时间

但他依靠杀人来强迫世人接受他的标准就是事实

你也别忘了这点

即使强迫了，那也是杀人的问题，空间和时间问题无关～～
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sirbillk@2006-10-14 23:53

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最初由 fajue 发布

你这是在浪费资源，月不消耗资源，差太远了。。。
警察局的警察也可以去查其他的案子～这好像原来说过了～


月不浪费资源？以恐怖来肃清社会叫节约资源吗？如果警察局的人不查案子，那月怎么知道谁有罪？看见哪个怪蜀黍偷窥LOLI就让他心脏病发作吗？他也依靠警察呀。
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md2@2006-10-14 23:53

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最初由 wiifan 发布
文士和法利赛人，带着一个行淫时被拿的妇人来，叫他站在当中。
就对耶稣说，夫子，这妇人是正行淫之时被拿的。
摩西在律法上吩咐我们，把这样的妇人用石头打死。你说该把他怎么样呢。
他们说这话，乃试探耶稣，要得着告他的把柄。耶稣却弯着腰用指头在地上画字。
他们还是不住的问他，耶稣直起腰来，对他们说，你们中间谁是没有罪的，谁就可以先拿石头打他。
于是又弯着腰用指头在地上画字。
他们听见这话，就从老到少一个一个的都出去了。只剩下耶稣一人。还有那妇人仍然站在当中。



一位拉比在市场上向众人讲经。

文士和法利赛人，带着一个行淫时被拿的妇人来，要用石头打死她。
拉比出来阻止了他们。他问众人，有没有谁，对别人的丈夫或妻子产生过情欲的。
众人答复，我们都有过想法，但是只有她付诸于行动。
拉比说，那么，感谢上帝吧，他赋予了你们更坚强的意志，仅此而已。
说完这话，拉比就带妇人离开了，他让妇人转告市长，就说拉比已经救下了市长的情妇。
妇人就这样活下来了，因为社会太腐败，无法惩罚坏人坏事。

同样的事情又有第二个版本。
文士和法利赛人，带着一个行淫时被拿的妇人来，要用石头打死她。
拉比出来阻止了他们。他说，你们中间谁是没有罪的，谁就可以先拿石头打他。
他们听见这话，就从老到少一个一个的退下了。只剩下拉比一人。于是拉比拿起石头砸死了妇人，他说，我也是有罪的人，但是如果不容许罪人惩罚罪人，我们的世界就会死亡。
妇人就这样死去了，因为社会太僵化，不能容忍不合规范的行为。

这个故事的那个最出名的版本，之所以出名，正是因为它在我们的经历中是如此罕见。大多数社会在腐败和僵化中摇摆不定，一但超出界限，这个社会便告消亡。只有一位拉比敢于要求我们保持平衡，既能维护法律，又能包容差异。结果是很自然的，我们杀死了他。
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cly327@2006-10-14 23:54

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最初由 Raymon 发布



从没人说他管理关空间和时间

但他依靠杀人来强迫世人接受他的标准就是事实

你也别忘了这点


现实统治阶级也是靠法律和军队去强迫世人接受标准

不是说行为如何，而是有效与无效的问题。中国很安定，但并不是全世界都是这样。比起国家为了利益和发动战争，死亡笔记的危害....
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fajue@2006-10-14 23:54

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最初由 sirbillk 发布


月不浪费资源？以恐怖来肃清社会叫节约资源吗？如果警察局的人不查案子，那月怎么知道谁有罪？看见哪个怪蜀黍偷窥LOLI就让他心脏病发作吗？他也依靠警察呀。

只要有夜神月在，警察的效率至少提升了80％
如果夜神月存在，警察就不工作的话，那岂不是证明夜神月是对的。。。:D [/TX]
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Raymon@2006-10-14 23:55

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最初由 fajue 发布

即使强迫了，那也是杀人的问题，空间和时间问题无关～～




我记得我好像并没有跟你讨论月是否及曾经管理过什么鸟之类的东西吧

我说的就是法治社会和人治社会之间的对比，你怎么联想到他是不是管理过什么东西那个层面去了呢？
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cloud0131@2006-10-14 23:56

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最初由 fajue 发布

你现在同样不知道自己什么时候会死，你害怕吗？


明天你要动手术了，结果你住的医院规定是这样的，医生有权随自己高兴处置病人，你不害怕么？
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cly327@2006-10-14 23:56

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最初由 sirbillk 发布


月不浪费资源？以恐怖来肃清社会叫节约资源吗？如果警察局的人不查案子，那月怎么知道谁有罪？看见哪个怪蜀黍偷窥LOLI就让他心脏病发作吗？他也依靠警察呀。


所以警察局也接受月的话，那月就成为主流思想了。这个情况没有发生，所以不知道怎么验证它合理性

警察抓人，月来制裁，只要月的意志被信任的话。也只是因为不信任，所以被排除了。
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