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云起龙骧@2009-02-13 14:12

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最初由 darlliu 发布

好,我们不必谈了.我说的就是100%这个意思.只不过扩展一下:真正有了好的句子，哪怕是格律丢在一边也无所谓;写不出好的句子,你就得给我从格律开始学.
ok,完毕.


阁下是宇宙中心吗
人家愿意怎么写还得尊从你的意思？
人家一没说自己写律诗二没说自己写绝句，你说人家写的不合格律，牛头能别对马嘴好吗
赵忠祥老师在学写律诗，您移步去教他好吗
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门清@2009-02-13 14:13

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最初由 darlliu 发布

[/TX]
1.说平仄=平仄规则的是你.你能引用出我说这点的话么...
2.当然不是对"规则"的评论,而是对实质上是否能符合这个规则的评论.
3.你要搞清楚自己的逻辑.你,或者谁,认为这首歌词不必遵守这些规则,因为乐府之类也没有遵守这些规则.但乐府明显是规则前的东西,而且即便拿规则论,也比这首歌词符合得多得多.这就是我的观点.
3.5这个歌词最大的问题是平仄和用词,押韵是勉强押上去的所以也别扭.
4.至于谁形式和内容搞不懂,就不必在此说了.不过我建议你喷人之前先多做些功课,你说的那些高中程度的理论,我初中就知道了,谢谢.[/han]

1、我前面举了两种可能性啊，如果你说平仄=平仄规则那你就是胡说八道，如果你的平仄并不等于平仄规则那你就是在说废话[/han] 看人话不能只看一半啊。
2、谁告诉你诗歌一定要符合规则的，更别说一定要符合律诗的规则[/han]
3、没关系可以继续举例子嘛，我都说过了打发烧饼们一册本科作品选就够了。

妇病连年累岁，传呼丈人前，一言当言，未及得言，不知泪下一何翩翩。
属累君两三孤子，莫我儿饥且寒。有过慎莫笡笞，行当折摇，思复念之！

如果你说这个至少押韵的话那再来看这个……

孤儿生，孤子遇生，命独当苦。父母在时，乘坚车，驾驷马。父母已去，兄嫂令我行贾。

[/han]

4、喷你根本不用做啥功课，甚至连复习的程度都用不上[/han]如果乃真的初中时候就知道这些道理的话就不会犯那么多概念性错误了。

不过还是有一定好处的，至少我觉得吃饱炒面来调戏烧饼比前几天沉迷某网游有意义多了[/KH]
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怪蜀黍@2009-02-13 14:15

黄土地，黑土地，种地就用史丹利。

里出现了典型的白话文语法与词语，不是现代诗？？那某人你倒是给我说说属于什么诗。 [/TX] ------你不要为辩论而辩论。

再次强调下，我从来没说这首诗是律诗。只是有些人不懂逻辑而已：
平仄不对，不对仗，失黏度，不押韵。正因为此诗不合律所以不是律诗，正因为不合律所以读不顺。

明白否？？
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门清@2009-02-13 14:16

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最初由 怪蜀黍 发布


很简单。史丹利这个词就足以。

不然照你这标准，大部分现代诗都能被划为古体诗。[/TX]

调戏你你还真配合啊，真是个棒槌[/han]

乃别无视我那贴里其他的回复啊，前面是调戏你后面可是认真的，没啥异议我就当你是全部吃下去了哦

[/TX]
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怪蜀黍@2009-02-13 14:17

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最初由 门清 发布

调戏你你还真配合啊，真是个棒槌[/han]

乃别无视我那贴里其他的回复啊，前面是调戏你后面可是认真的，没啥异议我就当你是全部吃下去了哦

[/TX]


呵呵，这足以反映出某些人的素养而已。[/TX]
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云起龙骧@2009-02-13 14:20

总结一下观点，使得观看的同学们能思路能清晰，能有所收获不白看口水仗：
1 诗歌永远是意境内容第一
2 古体诗没有格律这种说法，所以说古体诗不合格律是谬论
3 近体诗的格律不是不可打破的高压线，如有需要可以打破格律
4 勿要削足适履

失陪了
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darlliu@2009-02-13 14:20

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最初由 门清 发布

1、我前面举了两种可能性啊，如果你说平仄=平仄规则那你就是胡说八道，如果你的平仄并不等于平仄规则那你就是在说废话[/han] 看人话不能只看一半啊。
2、谁告诉你诗歌一定要符合规则的，更别说一定要符合律诗的规则[/han]
3、没关系可以继续举例子嘛，我都说过了打发烧饼们一册本科作品选就够了。

妇病连年累岁，传呼丈人前，一言当言，未及得言，不知泪下一何翩翩。
属累君两三孤子，莫我儿饥且寒。有过慎莫笡笞，行当折摇，思复念之！

如果你说这个至少押韵的话那再来看这个……

孤儿生，孤子遇生，命独当苦。父母在时，乘坚车，驾驷马。父母已去，兄嫂令我行贾。

[/han]

4、喷你根本不用做啥功课，甚至连复习的程度都用不上[/han]如果乃真的初中时候就知道这些道理的话就不会犯那么多概念性错误了。

不过还是有一定好处的，至少我觉得吃饱炒面来调戏烧饼比前几天沉迷某网游有意义多了[/KH]

你的帖子已经掉质到基本不值得回复了
完全是在喷人不是在说事,思考一下就这么困难吗?
好啊,要喷人我也会啊:sb,蠢货,白痴,etc etc.
可以了吧?

你举的这下面的例子,叫做什么呢?叫做基本没有格律的诗.基本没有也可以算诗,这再明显不过了.

不过这又如何?你举这个例子说明了什么啊?这个歌词又不是这个类型的.它要是这个类型我还不说什么了.从它字数相同上来看就是在向格律诗的方向靠,又没搞好,所以才会那么难唱清楚.也不完全应了曲调,这叫作填词不佳.
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门清@2009-02-13 14:21

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最初由 怪蜀黍 发布
黄土地，黑土地，种地就用史丹利。

里出现了典型的白话文语法与词语，不是现代诗？？那某人你倒是给我说说属于什么诗？？

再次强调下，我从来没说这首诗是律诗。只是有些人不懂逻辑而已：
平仄不对，不对仗，失黏度，不押韵。正因为此诗不合律所以不是律诗，正因为不合律所以读不顺。

明白否？？


西上莲花山，迢迢见明星，素手把芙蓉，虚步蹑太清。对仗否？

杖藜叹世者谁子？泣血迸空回白头。平仄对否？失粘否？

有所思，乃在大海南。双珠玳瑁簪，用玉缭绕之。押韵否？

不是律诗就读不顺，是不是表示古风啊歌行啊乐府啊都读不顺都该去死了？[/han]
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怪蜀黍@2009-02-13 14:24

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最初由 门清 发布

你凭什么说人家属于现代诗[/han]
车辚辚，马萧萧，行人弓箭各在腰。
歌淫淫，管愔愔，横波好送雕题金。
马如飞，人如水，九卿六官皆望履。
夜半来，天明去。来如春梦不多时……
[/TX] [/TX]

嘛不抬杠了，跟烧饼抬杠确实没有太多意义……
说回正题（虽然觉得跟你们一直在说车轱辘话），这首歌的歌词就是歌词，你把他拎出来单独念可能不是非常动听，但是与乐曲配合的很好，很有美感，这就足够了，所以说你批它不合格律是吃饱了撑得。
这个道理小裤裤已经给你讲的很明白了，不知道你是怎么理解的[/han]

还有，就算你死乞白赖非要说这东西是五言所以是首诗，那五言的诗也有很多种，有律诗，有排律，有五古，有五言歌行，还有五言歌谣。你非要说人家是律诗然后不合格律，你脑子里只有律诗这一种概念不成？只有这么一种概念还看个锤子门道[/han]



呵呵，这一楼的标题是什么呢？？
一首山寨诗，我评论一下。又妨碍到有些人听歌了吗？？？你们听得不是歌吗？？？我谈诗和你们有何关系？？？ 山诗就山寨诗么，坦然点比较好。不要做出在外行人面前装高雅装古/律诗，一旦受到批评又装歌词的小人做法。[/TX]
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怪蜀黍@2009-02-13 14:29

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最初由 门清 发布


西上莲花山，迢迢见明星，素手把芙蓉，虚步蹑太清。对仗否？

杖藜叹世者谁子？泣血迸空回白头。平仄对否？失粘否？

有所思，乃在大海南。双珠玳瑁簪，用玉缭绕之。押韵否？

不是律诗就读不顺，是不是表示古风啊歌行啊乐府啊都读不顺都该去死了？[/han]


不要要死要活的这么没素质。歌里的那首诗水准能和这首乐府相提并论？？

还是那句话，如果你主张“写诗要不合律”，那么你倒是说说歌里的那首诗突破格律的妙处。不要用唱得好听来掩盖问题。作为歌词，生硬的压成5言的形式，反而让人觉得吐词不清。
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门清@2009-02-13 14:30

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最初由 darlliu 发布

你的帖子已经掉质到基本不值得回复了
完全是在喷人不是在说事,思考一下就这么困难吗?
好啊,要喷人我也会啊:sb,蠢货,白痴,etc etc.
可以了吧?

你举的这下面的例子,叫做什么呢?叫做基本没有格律的诗.基本没有也可以算诗,这再明显不过了.

不过这又如何?你举这个例子说明了什么啊?这个歌词又不是这个类型的.它要是这个类型我还不说什么了.从它字数相同上来看就是在向格律诗的方向靠,又没搞好,所以才会那么难唱清楚.也不完全应了曲调,这叫作填词不佳.

因为你的贴除了喷点之外已经没有任何可供讨论的东西了[/han]
更何况反驳你真的不用思考啥的，我是很真诚地这样说的[/han]

你觉得杂言体乐府跟五言是两回事的话没关系接着举例……

他人跨大马，我独骑驴子。回顾担柴汉，心下较些子。

[/TX]

至于是否应曲调，是否难唱清楚，是否填词不佳，这个你可以保留你自己的看法，毕竟我觉得是神作的东西在别人眼里可能是渣，我没必要拧着他的脖子非让他承认是神作不是[/han]
何况就算你觉得首楼的歌曲一文不值，它也不会真的变得一文不值的:o

评论诗歌的话不需要有与之相当的创作能力，这个常识我也知道。不过如果您要是自己写了或者发现了一首又合格律又跟歌曲契合完美的好诗，不妨也发到NICO上去啊，看看人气是否能战翻顶楼这首 :o
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KonW@2009-02-13 14:32

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最初由 门清 发布

那您一定是懂P之人了，请您随意去放不乱的P吧谢谢[/han]


你放我忍了，引用我的帖子再乱放我也忍了，，，
但你放了后还要劝别人跟着你一起放，，……

你高级，放x这种对你来说的雅事你还是自己享受吧………………

不要污染了ppg这块大家商谈的地方，囧
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darlliu@2009-02-13 14:34

我来总结一下这个楼
1.lz听了这首歌感叹中国古代文化(诗词)的美好,有人应和(诗歌没有现代体，中国文坛更美好。<---第一页).见标题.
2.在讨论这个歌词不属于诗歌,这点你们都同意吧.
3.变成讨论诗歌是不是要遵守某些规则,讨论形式和内容的问题.这部分跑题严重,跟楼的主题无关.你们的观点全对也不能改变对这个歌词的任何评价.
4.变成一般的战楼.

我没有兴趣继续讨论3, 4. 你们两位可以清楚地回答:这个歌词写得好不好? 能不能代表中国诗歌(不是现代诗)的美?如果你需要听这么一首歌来发觉中华文化的美,那么中华文化还有希望吗?
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怪蜀黍@2009-02-13 14:40

我的观点很明确：无论是作为诗词还是歌词这首歌里的歌词水准都不高。
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darlliu@2009-02-13 14:40

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最初由 门清 发布

因为你的贴除了喷点之外已经没有任何可供讨论的东西了[/han]
更何况反驳你真的不用思考啥的，我是很真诚地这样说的[/han]

你觉得杂言体乐府跟五言是两回事的话没关系接着举例……

他人跨大马，我独骑驴子。回顾担柴汉，心下较些子。

[/TX]

至于是否应曲调，是否难唱清楚，是否填词不佳，这个你可以保留你自己的看法，毕竟我觉得是神作的东西在别人眼里可能是渣，我没必要拧着他的脖子非让他承认是神作不是[/han]
何况就算你觉得首楼的歌曲一文不值，它也不会真的变得一文不值的:o

评论诗歌的话不需要有与之相当的创作能力，这个常识我也知道。不过如果您要是自己写了或者发现了一首又合格律又跟歌曲契合完美的好诗，不妨也发到NICO上去啊，看看人气是否能战翻顶楼这首 :o

希望你不要把不能思考和不需要思考弄混.
你举的这个例子,也不是五言诗,而是刚好每句有五个字的口水诗.
而我的看法是这个歌词在试图成为五言诗.而且它不通顺.这个例子起码通顺吧?
得了,您一个人自high吧.天天就是"我喷你们这些sb哦哦哦哦哦"这种说话方式,也没法继续了.
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