『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[转贴]中国每年盲目催 ..

挽歌@2009-11-11 18:18

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最初由 怪蜀黍 发布

偷换概念不说了，还自相矛盾。



这帖里只有你一直在偷换概念和自相矛盾，明白么？孩子……
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挽歌@2009-11-11 18:22

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最初由 某年某月的某天 发布

我只记得在某论坛看到一人说他六十岁的爷爷每天都蹲在电视机前守候国产三国，萌了。。。。。。



网络这么大，全中国你也只听说了这么一个看三国的爷爷，十四亿分之一的事情，你觉得能作为论据么？
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某年某月的某天@2009-11-11 19:08

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最初由 挽歌 发布



网络这么大，全中国你也只听说了这么一个看三国的爷爷，十四亿分之一的事情，你觉得能作为论据么？

弱弱地说：不是十三亿么。。。。
我只是举个例子
:o
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怪蜀黍@2009-11-11 20:47

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最初由 mangazone 发布
我認為對腦補機制高度發展的討論者而言「總結」不是一項有效的選擇支
畢竟我只看了前8頁，但ddtrrt同學給我的印象是立足現實且中肯的。反之，我認為您的推導相當沒有邏輯。另外，雖然閣下把ddtrrt定義為憤青，但我想這不足以提升您自己判別水平
以上


原来如此,我明白为什么你会这么说了.囧

最后我在解释下吧：所谓的现实,如中国动画业难盈利赚不到钱,工作辛苦留不住人才这些现状我都没有否认,但他由此似是而非的出中国动画没有市场的结论，让我觉得他以偏概全。本来依照这片文章的内容，盲目催生是由于市场预期与市场现状向脱节导致的，问题的纠点在于两种可能（1）政府学校与企业对市场预期的估计是错误的，市场过小但又错误的投入所以导致投入产出低下。（2）潜在市场由于日美动画的影响，电视台压低价格等一系列体制的或非体制的原因而开发进展缓慢，市场开拓的艰难所以风险估计错误造成成了很多企业盲目投入学校盲目设置专业。

但是他压根就不承认市场的存在。于是歪楼，争论点就成了：是否存在市场与潜在市场的问题。
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ddtrrt@2009-11-11 21:35

本来不想再理会这帖了，不过看到这里我倒要再声明一下。
虽然说到后面说顺了就没有再加上去，但我说的是“真正意义上的市场”。
还有你搞错了一个根本问题，动画专业不是动画片专业，更不是动漫专业。动画专业毕业生关动漫啥事？这一点顶楼的帖子就没搞清楚，到你这里依然没搞清楚。
还有，你自己不懂就别胡乱曲解我的原意，更别总结出一些我根本没说过的东西。
我说的是动画片市场本来就已经是小众了，儿童动画市场更是小众的小众（中国目前就在这里）。这个市场已经是非常小了（别扯什么人口基数大所以总数不小，人口基数大的启动难度多大你知道吗？），动画的制作成本又放在那里，只依靠播放动画本身是不可能赚钱的（日本动画就是这个状况，本身是亏钱）。可在我国，又有一个严重的问题就是所谓的山寨倚赖（包括盗版，BT倚赖），这本身就足够把本就很狭小的市场吃光。

至于别的嘛……
生徒会的一存里男主有一句台词：“动画要几百人的努力才做得出来”，请反复体会这意味着什么。
很多时候我就搞不明白了，现在网络那么发达，去了解一下动画制作和盈利以及国内和国外相关的行业难道是很麻烦的事吗？没事总脑补有啥意义？
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rpsh@2009-11-11 22:53

经常看动漫的人虽然基数大（占人口比例仍然极小），但是市场本身很小，大家习惯了免费的资源（D版），绝大部分人不会进行动漫衍生产品的消费（尤其是国产动漫产品）。再加上大多数人对动漫的定位（基本是小孩看的东西），市场基本也没剩啥了。
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怪蜀黍@2009-11-12 00:00

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最初由 ddtrrt 发布
本来不想再理会这帖了，不过看到这里我倒要再声明一下。
虽然说到后面说顺了就没有再加上去，但我说的是“真正意义上的市场”。
还有你搞错了一个根本问题，动画专业不是动画片专业，更不是动漫专业。动画专业毕业生关动漫啥事？这一点顶楼的帖子就没搞清楚，到你这里依然没搞清楚。
还有，你自己不懂就别胡乱曲解我的原意，更别总结出一些我根本没说过的东西。
我说的是动画片市场本来就已经是小众了，儿童动画市场更是小众的小众（中国目前就在这里）。这个市场已经是非常小了（别扯什么人口基数大所以总数不小，人口基数大的启动难度多大你知道吗？），动画的制作成本又放在那里，只依靠播放动画本身是不可能赚钱的（日本动画就是这个状况，本身是亏钱）。可在我国，又有一个严重的问题就是所谓的山寨倚赖（包括盗版，BT倚赖），这本身就足够把本就很狭小的市场吃光。

至于别的嘛……
生徒会的一存里男主有一句台词：“动画要几百人的努力才做得出来”，请反复体会这意味着什么。
很多时候我就搞不明白了，现在网络那么发达，去了解一下动画制作和盈利以及国内和国外相关的行业难道是很麻烦的事吗？没事总脑补有啥意义？


真正意义上的市场---难道你认为我说的不是真正意义上的市场而是虚假意义上的市场不成？

我一直就在问你，中国对儿童动画的需求难道不是（真正意义上的）市场吗。那些例如《喜羊羊与灰大郎》的中国动画难道是假的东西，不是真正意义上的产品？

你始终不明白，市场与盈利是两码事。你可以说市场小市场萎缩了或市场不成熟难盈利，但你不能因为不盈利就说这个行业不存在市场。
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临界线@2009-11-12 00:37

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最初由 ddtrrt 发布
我说的是动画片市场本来就已经是小众了，儿童动画市场更是小众的小众（中国目前就在这里）。这个市场已经是非常小了（别扯什么人口基数大所以总数不小，人口基数大的启动难度多大你知道吗？），动画的制作成本又放在那里，只依靠播放动画本身是不可能赚钱的（日本动画就是这个状况，本身是亏钱）。可在我国，又有一个严重的问题就是所谓的山寨倚赖（包括盗版，BT倚赖），这本身就足够把本就很狭小的市场吃光。

儿童动画市场小？除了日本外估计全世界大多少国家都是这个市场最大 父母为了小孩子最舍得花钱了 就连日本每年剧场动画票房最好的还是口袋妖怪
再说国内 现在赚钱的那几家公司不都是靠这儿童市场嘛 那些周边难道不赚钱？ 那么多喜洋洋的产品专卖店难道都是山寨的？剧场版的票房也是假的？
别说只有日本那种宅动画市场才算是市场 1卷动画DVD居然买得跟一套游戏一样贵 一套动画可以买一台游戏机 也只有日本才可能出现这么畸形的市场
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韩子@2009-11-12 06:28

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最初由 临界线 发布

儿童动画市场小？除了日本外估计全世界大多少国家都是这个市场最大 父母为了小孩子最舍得花钱了 就连日本每年剧场动画票房最好的还是口袋妖怪
再说国内 现在赚钱的那几家公司不都是靠这儿童市场嘛 那些周边难道不赚钱？ 那么多喜洋洋的产品专卖店难道都是山寨的？剧场版的票房也是假的？
别说只有日本那种宅动画市场才算是市场 1卷动画DVD居然买得跟一套游戏一样贵 一套动画可以买一台游戏机 也只有日本才可能出现这么畸形的市场


就算在日本也還是兒童市場最大的。有疑問找陳凱歌和王留美。
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ddtrrt@2009-11-12 06:35

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最初由 临界线 发布

儿童动画市场小？除了日本外估计全世界大多少国家都是这个市场最大 父母为了小孩子最舍得花钱了 就连日本每年剧场动画票房最好的还是口袋妖怪
再说国内 现在赚钱的那几家公司不都是靠这儿童市场嘛 那些周边难道不赚钱？ 那么多喜洋洋的产品专卖店难道都是山寨的？剧场版的票房也是假的？
别说只有日本那种宅动画市场才算是市场 1卷动画DVD居然买得跟一套游戏一样贵 一套动画可以买一台游戏机 也只有日本才可能出现这么畸形的市场
少年和儿童的区别你明白吗？:cool:
父母为小孩子花钱是很舍得，但不是舍得在动画上。就算是变形金刚玩具火了那么长一段时间，还是被父母的反对给反弹了，这点你我都是过来人。
我告诉你，在喜羊羊之前还有个我为歌狂以这样的方式盈了利。换句话说，周期是7年……老大，这你让人怎么期待？所以说这两者都是偶尔冒出来的，要是没这两者我们连宣传都懒得做了。但是，你总不能让国家去指望一个7年周期而且并不重要的东西吧？
而且更重要的是，你不能只看这两者，因为除了这两者，全是亏本的，连《白鸽岛》这样的都没例外。光大豆有收成，其他所有的粮食全歉收了，这还是荒年啊！要知道这东西和高考一样，看的是总分。
至于“1卷动画DVD居然买得跟一套游戏一样贵”，你以为这是市场畸形？请反复体会生徒会那句“动画是几百人努力的成果”。
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lostin@2009-11-12 08:51

还真不知中国有这所谓专业动漫学校
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原村和@2009-11-12 10:24

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最初由 kloran 发布
http://www.google.cn/trends?q=+av%EF%BC%8C%E9%9F%A9%E5%89%A7%EF%BC%8C%E5%8A%A8%E6%BC%AB&ctab=0&hl=zh-CN&geo=cn&geor=all&date=mtd&sort=0

你们注没意 av 全部都是日语和英语搜索的？中文搜索的 av 比中文搜索的动画和韩剧少多了。


ddtrrt 你说中国动画没有市场但是你从来没拿出来证据。你总是说问你旁边的人。用 GOOGLE 搜索的数码也比这么做强。


av又不一定是那种片的缩写
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abbc@2009-11-12 10:46

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最初由 kloran 发布
http://www.google.cn/trends?q=+av%E...date=mtd&sort=0

你们注没意 av 全部都是日语和英语搜索的？中文搜索的 av 比中文搜索的动画和韩剧少多了。

我已经把国家范围选成中国了。而且“AV"明明是这三个里面最多的。难道我这里看的数据和你那里是不同的？

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最初由 原村和 发布

av又不一定是那种片的缩写

在英语文化圈里面，AV可能代表其他的很多东西。但是对于中国人来说，几乎就是那种意思了吧。这张趋势图仅仅对应中国。
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abbc@2009-11-12 10:50

顺便
http://www.google.cn/trends?q=%E8%93%9D%E7%8C%AB%EF%BC%8C%E4%B8%83%E9%BE%99%E7%8F%A0%EF%BC%8C%E5%96%9C%E6%B4%8B%E6%B4%8B%EF%BC%8C%E7%81%AB%E5%BD%B1%E5%BF%8D%E8%80%85&ctab=0&hl=zh-CN&geo=cn&geor=all&date=mtd&sort=0

基本上是预料之内的。
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原村和@2009-11-12 10:54

http://www.google.cn/trends?q=%E8%93%9D%E7%8C%AB%EF%BC%8C%E4%B8%83%E9%BE%99%E7%8F%A0%EF%BC%8C%E5%96%9C%E7%BE%8A%E7%BE%8A%EF%BC%8C%E7%81%AB%E5%BD%B1%E5%BF%8D%E8%80%85&ctab=0&hl=zh-CN&geo=cn&geor=all&date=mtd&sort=0

稍微修正一下
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