最初由 真·蒹葭公子 发布
其实我想说，她是病娇……
东方弹幕三千万@2009-12-10 23:07
难道就没人讨论一下遗忘之名吗？（小声）无糖@2009-12-10 23:08
引用最初由 真·蒹葭公子 发布
其实我想说，她是病娇……
引用最初由 leafyii 发布
我觉得你是受东野影响太深了（插一句，他写的本格东西如名侦探的规条，其实挺有意思）
社会派是比较喜欢揭露阴暗面没错，但并不是连侦探都全然冷酷无情的。侦探的行动力和热情普遍高于本格派，而且在阴暗面的剖析中折射出的人性光辉社会百态，能给予读者更深刻的阅读感受，其中松本清张算是佼佼者了（在这方面我仍然是说得多看得少的嘴炮党[/han] ）
本格派强调的是逻辑推理，人性之美什么的是完全无关紧要的。新本格一开始也是这样（也许御手洗洁给了你不同的看法），近来渐渐变成本格+变格再轻小说化的东西了...清凉院流水的侦探神话就是这种趋势，如你说的阅读快感很强，但诡计却没多少好评。
说起来西尾维新的戏言也是这样的啊，不过他最终走上了卖萌的正确道路....
leafyii@2009-12-10 23:13
阳神我前面提了一句，不过这里的人会看的估计不多zxc@2009-12-10 23:21
我觉得梦入神机的作品改编成动漫最大的优势就在于他与现有日式/美式动漫完全不同，却极有感染力真·蒹葭公子@2009-12-10 23:43
引用最初由 无糖 发布
你胡说
起码我对你的态度一直是只 傲不 娇吧！
引用最初由 zxc 发布
隐杀一开始拿来作爽快加强版的城市猎人看，可惜作者写到倒数第二卷末尾的时候文青病发作，活活把一本好书给废掉了[/ku]
leafyii@2009-12-10 23:50
引用最初由 zxc 发布
我觉得梦入神机的作品改编成动漫最大的优势就在于他与现有日式/美式动漫完全不同，却极有感染力
梦入神机以一己之力构建的世界观竟然能让我这个受了十几年日式acg影响的完全感觉不到雷点。真正的中国风啊
荆教主的东西比起jj太单薄,系统的严密性也完全不能比
引用最初由 无糖 发布
我前面说了，东野不正经时写的东西我还是很喜欢的
像名侦探、黑笑、超杀人这种讽刺意味的都挺有趣，但是他一认真我就雷
嫌疑犯里好容易有个我待见的罪犯，还被汤川以那种残忍的方式给拷问了
白夜行里的ＸＸ（脏话自主规制）反而逍遥法外
某种意义上倒是很符合“修桥补路瞎眼，杀人放火儿多”的残酷真相
社会派我年少时看得还比较多，比如森村诚一的人性三部曲，西村寿行的追捕（印象里电影是大团圆？但小说挺郁闷的）
松本的沙器……我每次都败在剧本的格式上了，明明不长就是看不下去
社会派我也有推荐的
桐野夏生的ＯＵＴ（越界），不过听说她其实算硬汉派？
真保裕一的夺取（这个某种方面说太可爱了）
宫部美雪的继父（诶？）
横山秀夫不知道算什么派，最近很喜欢他，推短篇集《动机》
话说我很看不惯东野饭黑岛田、清凉院的文笔不好，首先我觉得翻译过来的文笔还能看出文笔好不好是件挺困难的事情，上下落差没大到西尾／川上稔的地步就没啥可黑可赞的，而且我觉得东野的文笔没好到可以用来压人的地步
日系作家我反而觉得属浮士德系作者（小四除外）的文笔好或者说让我读得舒服，清凉院就是浮士德系的嘛，所以我觉得文笔很好ＯＴＺ
其实清凉院严格来说都不算新本格，他那应该叫“流水大说”，可惜除了西尾没人买他的帐……
玻璃蔷薇@2009-12-11 02:31
引用最初由 无糖 发布
请问你知道什么叫新本格么？
本格、变格、新本格、青春派、社会派、硬汉派这些小说的区别你去查过了没有？
百度维基一下也不花多长时间的！
岛田庄司发表处女作《占星术杀人魔法》时新本格派才开始有个名分
接下来公认的代表作家是绫辻行人，他就是岛田提携的
岛田虽然只比赤川小几个月，但出道晚很多，赤川1976年就得了奖
岛田出第一本书时都1981年了！
1981年之前根本没新本格这个词，赤川作为岛田的前辈也不可能受他影响！
这是新本格作者的主要名单，如果你能在其中找到赤川，我就承认我眼瞎得不是一天两天！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E6%9C%AC%E6%A0%BC%E6%B4%BE%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC%E4%BD%9C%E5%AE%B6
赤川次郎写的那叫“ライトミステリー”（青春派推理）！
“1978年には『三毛猫ホームズの推理』がベストセラーとなり、以後この連作を中心に人気作家になる｡「三姉妹探偵団」シリーズや「杉原爽香」シリーズなど、さまざまな人気シリーズを抱える、ライトミステリーの旗手的存在だが、ストーリー自体は陰惨なものも少なくなく、社会の歪みや虐げられる人々に目を向けることが多い。”
引用
引用最初由 leafyii 发布
话说浮士德系是啥写法...以主角的思想和视线来安排情节？
淺上志貴@2009-12-11 03:58
引用最初由 真·蒹葭公子 发布
很简单，因为这是我的操守底线。我可以黑暗可以反人类，甚至可以fg反其他七七八八的，但是我绝不会flgj，只要违反同意这一点，那我就黑你到底……
全是，不是外星人只有地道奇人，鬼子等几部都市冒险完全没有奇幻成分的。我没说他不是什么先行者，这跟黄易无关。
真·蒹葭公子@2009-12-11 09:59
引用最初由 淺上志貴 发布
FLXZ 跟FLGJ 究竟是什麼? 兩個字的縮寫還可以, 四個字......那就是密碼:(
當公子你推薦一本主角從第一本開始強暴女人到四十多本的小說時, 你便失去婊作家的故事操守的資格了 :p
至於倪匡, 衛斯理系列本來就是賣外星人跟怪物梗的, 可是, 倪匡不止有衛斯理系列, 別的不說, 單是蜀山劍俠傳的修訂版便夠戰翻黃易了.........
无糖@2009-12-11 13:36
引用最初由 玻璃蔷薇 发布
知道啊。正因为知道，所以我才认为赤川的作品符合新本格的一切特征。
自由主义这个词在霍布斯和洛克之后才出现，保守主义这个词在伯克之后才出现，列宁主义这个词在列宁之后才出现。丝毫也不妨碍前者成为后者的代表人物吧？
名单没什么意义，那是人列的。
按名单决定论，既然没人把西尾列进新本格作家的名单里去的话，西尾就不属于新本格了？
引用最初由 玻璃蔷薇 发布
可惜他正是你说的有浪漫色彩的新本格的代表人物……
引用
七大理论
新本格七大定律岛田庄司于一九九四年提出了以下的新本格创作七大定律，当然，这些全也只可以说是新本格流派的共同起步点或标准格式而已。
1.把故事的舞台建筑在好像孤岛那样的封闭空间上，事件发生之后，已经出场的人物不可以离去，也不容许警方或其它外人进入。当然，先进的科学搜查也不能够进行。
2.把事件发生的场所设置在附有可以被锁上的房间的人工建筑物内、或在这建筑物的四周。
3.把在事件发生场所居住或作客的人，在小说的初段给全部介绍出来。
4.安排某些事件的发生，最好是杀人惨剧，而且还是发生在密室之内。
5.把扮演侦探角色的人，从最开始便安排出现在惨剧发生的场所内。
6.安排惨剧一件接一件的发生，可是凶手仍然无法被查出，在这阶段，也可以包含一些侦探的错误推理。
7.最后安排侦探把凶手指出来，而对于读者来说，那个凶手必定是意料之外的人物。
无糖@2009-12-11 13:40
引用最初由 真·蒹葭公子 发布
电波系基本都是病娇，好吧，你对我没那么电波……
但也不算傲，真傲了我早就放置play了……
引用最初由 leafyii 发布
呵呵你推荐的我都没看过，年假时该补课了
冷酷的侦探其实我也不喜欢。能想到的另外例子是古畑任三郎.......在美女罪犯面前咄咄逼人的姿态真讨厌
森村和松本都挺好的，现在都是德高望重的老前辈了。松本的话还是点和线最经典
话说浮士德系是啥写法...以主角的思想和视线来安排情节？
玻璃蔷薇@2009-12-11 14:29
引用最初由 无糖 发布
说不好，基本是介于新本格和轻小说之间的一个流派吧，可以参考一下词条
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%83%88_(%E6%96%87%E8%8A%B8%E8%AA%8C)#cite_note-1
『ファウスト』は、講談社が不定期に刊行している文芸雑誌。2003年9月創刊。キャッチコピーは「闘うイラストーリー・ノベルスマガジン」。編集は講談社の太田克史が1人で行っている。掲載される作品は「ファウスト系」と呼ばれることがある。また小説のジャンルとして「新伝綺」を提唱した。
内容は書き下ろしの短編小説を中心に批評・漫画・カラーイラストーリー・エッセイ・インタビュー記事などで構成される。小説の執筆者はメフィスト賞受賞者の中で、本格ミステリの作家に対して脱格系[2]などとされていた舞城王太郎、佐藤友哉、西尾維新を中心とし、のちに乙一、滝本竜彦、北山猛邦や、ビジュアルノベルのシナリオライターとして評価を受けていた奈須きのこ、竜騎士07らも参加した。執筆者が以上のような出自であるため、作品の中には通常のライトノベルとは異なるものも少なくない。また編集長の太田は、ライトノベルの世界から直接的に『ファウスト』の成立に影響を与えた原点となる作家の一人に、上遠野浩平を挙げている[3]。
真·蒹葭公子@2009-12-11 14:37
引用最初由 无糖 发布
口胡
电波系虽然都是精神病，但是精神病也不都是病娇啊
唐吉诃德是病娇吗
我觉得古畑最损的地方是欺负今泉
他就是为了折磨人而指使今泉干这干那
说不好，基本是介于新本格和轻小说之间的一个流派吧，可以参考一下词条
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%83%88_(%E6%96%87%E8%8A%B8%E8%AA%8C)#cite_note-1
『ファウスト』は、講談社が不定期に刊行している文芸雑誌。2003年9月創刊。キャッチコピーは「闘うイラストーリー・ノベルスマガジン」。編集は講談社の太田克史が1人で行っている。掲載される作品は「ファウスト系」と呼ばれることがある。また小説のジャンルとして「新伝綺」を提唱した。
内容は書き下ろしの短編小説を中心に批評・漫画・カラーイラストーリー・エッセイ・インタビュー記事などで構成される。小説の執筆者はメフィスト賞受賞者の中で、本格ミステリの作家に対して脱格系[2]などとされていた舞城王太郎、佐藤友哉、西尾維新を中心とし、のちに乙一、滝本竜彦、北山猛邦や、ビジュアルノベルのシナリオライターとして評価を受けていた奈須きのこ、竜騎士07らも参加した。執筆者が以上のような出自であるため、作品の中には通常のライトノベルとは異なるものも少なくない。また編集長の太田は、ライトノベルの世界から直接的に『ファウスト』の成立に影響を与えた原点となる作家の一人に、上遠野浩平を挙げている[3]。
无糖@2009-12-11 14:46
引用最初由 玻璃蔷薇 发布
日文维基名单决定论者你好，请问乙一，舞城王太郎，佐藤友哉，龙骑士07算新本格吗？按照你自己的说法浮士德系是“介于新本格和轻小说之间”
无糖@2009-12-11 14:49
引用最初由 真·蒹葭公子 发布
基本……
堂吉诃德是电波么？那是妄想症，跟电波有区别的……