[Fate zero 09]主と従者|『动漫主题讨论区』 - 『漫游』酷论坛

迪尔姆德拒绝了格蕾妮的求爱，有的版本里有意而不敢，有的版本里坚决且果断。
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“我不带你走。”迪尔姆德说。
“这是我的请求，是我加诸于你的誓愿，你要带我走。”
“我不带。软语恳求不带，硬气威胁也不带；门外不带，门里也不带；骑马不带，步行也不带。”说完，迪尔姆德闷闷不乐地离开，另找了个地方住下。
第二天一早就有人拍他的门，“你在吗？迪尔姆德？”说话的当然除了格蕾妮不会有别人。
“在。”“出来带我走吧。”
“我已经和你说过，步行不带，骑马也不带；门里不带，门外也不带。我不想跟你搭上什么关系。”
可格蕾妮正骑着一头公羊，踩在门槛上。“我不在门外，也不在门里；我没有步行，也没有骑马；你必须带我走。”
“我们没有地方可去，没有哪个地方费昂会找不到，他只要一摸到自己的智慧齿就什么都知道了。他会杀了我！”
“我们可以躲到巨石下，爱尔兰有那么多石岩，他不会知道我们在哪里。”
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门里门外骑马步行那一段与威尔士民间传说中Lleu and Blodeuwedd故事里，外遇的妻子设计谋害亲夫有相似的地方，也和格林童话中的一个德国故事类似。
有一个类似的版本说迪尔姆德开出的“不可能条件”是：不在门里也不在门外，不能步行也不能骑马，不能着衣也不能赤裸，不可单独前来也不可没有人陪伴，不能在白天也不能在夜里。格蕾妮的对应办法是找了个精灵陪着，光身裹了斗篷，在黄昏时分骑着山羊踩在了门槛上。
“费昂：什么比剑还锋利？
格蕾妮：女人在两个男人中的机智。
费昂：什么比风还快？
格蕾妮：女人的心思。”
早说了这就是NTR大旗，格蕾妮的确是个聪明女人。
【至于所提到的石岩，爱尔兰平原上的零散巨石相当多。那种由三五根石柱搭成的门状物（dolman）被当地人称为“迪尔姆德与格蕾妮之床”，散落在爱尔兰境内各处，多半都和下图类似。这图不记得出处了，无断转载一下。

格蕾妮说：“我了解你的心思，我明白你口是心非。噢，迪尔姆德，我对你立下禁制，以德鲁伊肃穆的咒法约束于你，以真正英雄绝不会打破的誓言约束于你：在费昂与他人自沉睡中醒来之前，你须娶我为妻，救我免于此次可憎的婚约。”
可迪尔姆德仍未屈服：“加诸吾身的禁制怀有恶意，恐怕不幸将与之随行。难道你并不知晓，公主啊，即使费昂在塔拉沉睡，他仍掌有四方城门的锁钥；即使你我有心履约，亦无可能远离此处城塞？”
“在我的居所有一道边门，”格蕾妮答，“可由此取道出城。”
“绝不，”迪尔姆德拒绝，“我的禁制之一：绝不自边门进出王者的府宅。”
“我听闻真正的勇士都有此能，所有的战士都会此等技艺：他们飞越城塞最高的壁垒，只需踏一记自己的枪柄。我知道，知道你正是费奥纳勇士中的首席。现在我去了，去走过那一道边门，即使你不会跟随，我也要自塔拉离去，哪怕是独自一人。”
接着她径直离开了宴会厅。
迪尔姆德烦恼得不知如何是好，于是向朋友们证询建议。他最先看到了费昂之子奥伊辛，就向他询问自己应当如何应对公主施加的沉重誓约。
“誓约之下你无可指责。”奥伊辛说，“我劝你去追她，不过要尽力自保，免遭费昂迁怒。”
“噢，亲爱的朋友奥斯卡，”迪尔姆德说，“见这样沉重的誓约施加于身，你认为我该当如何？”
“你该去追上格蕾妮，”奥斯卡答，“我眼前的勇士害怕守约，这真让人同情。”
“你给我的建言是什么，卡尔特？”迪尔姆德问罗南之子卡尔特。
“要我说，”卡尔特答，“我乐意将全世界的财宝奉上，用来换取公主的爱情。你去追她吧。”
最后，迪尔姆德转向迪奥莱因，多巴·奥巴斯金之子：“告诉我你的判断，我的朋友迪奥莱因。”
迪奥莱因说：“我能预见，假如你与格蕾妮结为夫妇，死亡将随之而降，只是想象已足以使我悲伤。尽管如此，我仍得提议你去追随公主，不可破坏你的誓约。”
迪尔姆德依然满心疑虑，他最后问了一次：“就是这样吗，我的朋友们，你们都建议我这么做吗？”
他们异口同声予以回应：“是的！”
于是迪尔姆德站起身，戴盔着甲，拿好盾，提起双枪，背上剑。他挥泪与同伴们道别，知道从此往后难再相会；他即将面对的是困难艰险。
他走到城内小丘的陡坡上，这里能俯瞰外层的墙垒。他将双枪倒插入地，以老练战士的姿态轻松地跃上枪柄。两记轻灵的腾跃就让他越过了墙垒与壕沟，落在外面平坦的绿地。公主与他在那里会合，他对她说话的语气依然冷漠又严厉：
“不幸必当追随这样的婚约，公主啊，不幸将追随于你，跟从于我。最佳选择莫过于对费昂加以青眼，视我如同路人，否则从此往后我俩将四处流浪，居无定所不得安歇，只为回避他的怒气。回头吧，公主，现在就回去，穿过那道偏门。沉睡的人们尚未警醒，费昂绝不会知晓发生过的一切。”
然而格蕾妮虽然态度温和却意志坚定，她说：“不，我绝不回头。我绝不从你身旁离去，除非死亡将我带走。”
因此迪尔姆德终于屈服，不再挣扎，他舍弃了言辞中的严厉，对公主柔声道：
“我不再对你隐藏心思了，格蕾妮。我愿成为你的丈夫，尽管我配不上你。我愿守卫你，保护你，直到费昂与他的扈从取走我性命的一刻。”
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至此，官二代格蕾妮公主诱拐美男成功。
【公主下的禁制为什么有这么强的束缚力？前面说过，下禁制的人地位越高，其束缚力越强。
似乎有必要提一下爱尔兰的行政区划分。整个爱尔兰岛历史上一般分为五个行省(province），有时也称为郡，但和现代爱尔兰的郡的范围不同，为表示区别会被称为古郡或大郡。
爱尔兰古代五郡：北方的阿尔斯特、东面的伦斯特、西面的康纳特，南面的芒斯特，还有夹在阿尔斯特和伦斯特之间的米斯郡。据传，四个大郡在爱尔兰的中心点相接。四郡特色：北人善战，东土富有，西人博学，南人偏长音乐。——《祭司与王制》
古代北方的阿尔斯特现在已经大半成为英国国土，米斯也不再作为单独的行省，而变成了伦斯特之下的米斯郡与西米斯郡。
虽然称为行省，但实际上爱尔兰并无强有力的中央集权，这五个行省各自为政构成了五王统治，每个“行省王国”之下又有许多部族小国，称为tuath,复数形式为tuatha，本意是“人民”，指的既是部族也是部族所居住及控制的地域。一个tuath的人数应当不低于9000人，有的资料音译为“素阿哈”，有的则译为“邦”。】
康马克在盖尔人传统中被视为第一个创业者、立法者和建国者，在其统治期间，他是整个爱尔兰的最高国王。
格蕾妮正是最高国王的女儿。
和亲公主跟御前侍卫跑了-。- 就这么回事。
其他版本总是与上面两个其中之一大同小异。公主下了禁制，还威胁说你不走我一个人走。无论迪尔姆德是否真的对格蕾妮动心，他对私奔这码事并不积极。既是因为不愿意违背誓约，也是因为担忧一个花季少女的孤身旅行，而且这少女还是他首领的妻子、他国王的女儿，为了维护勇士的誓约、男人的尊严和臣子的忠诚，他遵从朋友们的建议，追随公主，出奔。

Geis，也可拼作geas/geiss/ges，复数形式geasa，译作怪忌、禁制或誓约，无论是自愿发誓许下或是他人用法术或誓言立下，基本上不可违背。虽然没有确凿的证据，但我觉得《反逆的鲁鲁修》里的code geass本质上是同样的东西。【令咒？】
它是神话英雄通常不为人知的禁忌或致命弱点。比起夺命诅咒，它更像是“XX情况下，不可/不应/不能不如何做”这样的严格行为规范。英雄和勇士加入神圣的团体或得到什么超自然的赠予时，通常都会有禁制加诸于身。它有予以加持祝福的一面，也有设限抑制的一面，遵守则得益，违背则受害，库丘林就是例子。
虽然全文并未提到geis一词，但格林童话中有不少故事可作为范例。比如《蓝胡子》中蓝胡子丈夫对妻子所说的就是典型的禁制： “你可以打开城堡里任何一扇门，随意使用里面的东西，只除了这把钥匙能开的那扇门。”遵守可以得益——能得到所有的东西，一旦违背……蓝胡子虽然没明说，但是后来大家都知道违背的结果是什么了。
禁制是带有魔法力的禁令，通常只有德鲁伊阶层了解并由他们来发出，这类条令具有超自然的束缚性，因此在较早的民间传说中都将之等同于法术或咒术。整个相关系统是如何运作如今无人得知，但有一点是确定的：下禁制的人地位越高，其束缚力越强。

引用第135楼置鮎みなも于2011-11-28 17:39发表的 :

娶了主公的老婆是在凯尔特神话里，最后迪卢木多也不是自尽死的，是中了芬恩的圈套死的
zero里怕是连手都没摸吧，最后被肯主任用令咒让他自尽的

我始终觉得zero里枪哥的杯具，他自己也要负很大一部分责任
什么事情都往自己的宿命上推
索拉薇好歹出身魔术世家，就算魔术回路比不上一流的魔术师，但对黑痣这种等级才C的魔法，这么点抗魔力还是有的吧
你当肯主任的面，干脆爽快地拒绝索拉薇，然后再向肯主任说明自己对圣杯无所求，只求尽完前世没尽完的忠就行的心迹
身为英国人的肯主任，这点历史知识总有的吧？
这么明明白白地说清楚，肯主任还会怀疑你么？
做什么要对淑女gentlemen的烂好人啊！！！
索拉薇逼宫的时候，宁死不从，她也拿你没办法，说到底，你也无法彻底相信肯主任

宴桌上，国王的右侧坐着新郎费昂，左侧坐着王后埃塔。格蕾妮公主坐在母亲的左手边，在公主左边则坐着德鲁伊达拉，其他人相应一一就座。在桌对面勇士团的众人中除了头发灰白的新郎之外，公主只认得前来提亲的奥伊辛，于是她向博闻多识的达拉逐一询问他们的姓名——
“奥伊辛左边的男人是谁？”
“那是高尔，摩纳之子，随时可以一战的斗士。”
“高尔旁边是谁？”
“奥斯卡，奥伊辛之子。”
“奥斯卡旁边的瘦腿男人是谁？”
“卡尔特，罗南之子。”
“卡尔特旁边那个傲慢轻浮的男人是谁？”
“路加德之子，强壮之手。”
“谁是那个甜言蜜语的男人，头发漆黑如渡鸦的羽翼，脸颊红润像山梨的果实？”
“迪尔姆德，奥杜纳之孙。世间女子的心上人。”

凯尔特姑娘挺奔放，绝对的行动派。格蕾妮当机立断就下手了。
她召来侍女，取来原本放在她房中的一只镶金嵌宝的兽角杯，一一向贵客敬酒。无人拒绝美貌公主新娘递上的酒杯。
格蕾妮在酒里下的安眠药几乎放倒了满场宾客，只余下为数不多的几人。有的版本说只剩下奥伊辛与迪尔姆德，有的版本说之前她向达拉逐个问过姓名的勇士都还保持清醒。

引用第240楼找路的人于2011-11-29 20:01发表的 :
顺便，公主那里普通了？
她被人坑了，是很惨，但这样他就可以去坑枪兵了？
还是说在现在这个社会上，别人偷了你的东西，你就可以去偷别人的？

引用第247楼cicihlb于2011-11-29 21:21发表的 :
............
好吧！我更为相信详细的故事情节，谢谢各位对于“真实”的追求。

迪卢木多与格兰尼在一开始之间并不存在我理解的“爱情”，看来他们最后的结合多半是出于最开始的选择所导致的必然结果，双方只能在一起了，这是唯一的选择。

多谢各位用事实求是的精神来敲碎我对这段传说的美好臆想......
但依然想说一句的就是：在美好缺失的现在，请给文字留下想象空间，毕竟这是一段传说。

引用第228楼colorful于2011-11-29 15:57发表的 :
公子，你也好意思说别人价值观有问题啊？

引用第248楼xboxzxpx于2011-11-29 21:57发表的 :

听这个味道，是不是打破少女对于童话美好幻想了

引用第234楼维C于2011-11-29 16:59发表的 :

他那歪理邪说算哪门子的中肯

真正的中肯言论明明是人家这位的

哇咔咔咔

引用第251楼真·蒹葭公子于2011-11-29 23:04发表的 :

他说的是不是歪理大家有目共睹，反倒是你一再的个人感情凌驾于普世价值之上……
而且他评论公主的部分其实是中肯过头了……
还有这里谁都能怀疑我的价值观，唯独你跟色子没有资格……

引用第235楼都筑缘于2011-11-29 19:09发表的 :
话说我把这事儿稍微拿出来跟一群妹子讨论了下，一个妹子就说，别的先别管，说ex坏话的男人不能要，ex再怎么不好都是自己选的，得到了坏的结果是个男人就应该打碎牙齿和血吞，跟别人一个劲说ex怎么不好怎么不好的男人心胸太狭窄……呃，我怎么好像歪到18区去了。

引用第238楼找路的人于2011-11-29 19:59发表的 :

你这是在偷换概念吧
切嗣可以直接控制那些人死活吗？不能吧
所谓的选择无非就是去救哪一边而已
好了，救人这事是需要切嗣他冒生命危险，并付出相应的代价去做的
那他为啥不能有个选择权？
就拿第九话里的剧情来说，救那些儿童就意味着会增加本组在圣杯战争失败的风险
切嗣有义务救那些儿童吗？他选择不救这些儿童需要谁同意？说得更极端点，他选择啥都不干，看着这些人全部死掉也完全不需要任何人同意
全人类的意思？要是有人愿意去死，那他完全可以去死呀，切嗣没挡着他吧；不想死的，可以自己去努力呀，你要有能力自保，切嗣也没说一定要杀了你对吧
现在，你既想活命，又不能自保，把希望寄托在切嗣这样的人的努力上，那就听从切嗣的安排好了
他要安排你去死的话，先怨自己没本事保护自己吧
领不领情有关系吗？他又不是为了让其他人领情所以才做这些的

结果当然不能为过程辩护，结果的好坏和过程的正确性有必然联系么？
1+2+3=？这个计算题，要是有人写的步骤是1+2=4然后4+3=6，这样你也说他对了？

公主利用枪兵和切嗣这是一回事？枪兵是像哪些儿童一样完全没有自保能力的人？公主那种强迫式和切嗣这种放任式的主观恶性一样？