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xuhy@2004-07-27 22:23

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其实我倒觉得
如果大家全盘接受了日本人的那套理论
其实就等于相当于认可了现在日本人对于过去侵略的那些辩解……
打住,打住…… -_-


说的也对~~二战刚开始根据我的粗浅认识是各列强争夺霸权地位,双方都没有严格的正义可言

还是那句话,seed有其合理的地方,主题也是反战(就凭这点也值得尊重点吧),不要动不动那“肤浅”“太商业化”一棒子打死
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X-Hiro@2004-07-27 22:31

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最初由 slide 发布

这不是日本人的理论好不好
我们自己老祖宗早就知道成王败寇
我还怀疑小日本是偷师的呢!


嗯。这个倒是。不过一直觉得,日本人在任何场合宣扬的“战争无错”论挺不爽。其实也不是“没错”,他的意思就是战争双方其实都不是好东西都不对,只要打仗就都不对。这种反战观点倒是对世界和平挺有帮助的(嘿嘿),但是他们一方面在动画里宣扬国家、人民概念的狭隘,一方面在现实里还在那里妄自尊大的yy……
日本孩子看这个看多了,要是给他们提侵华,他们说我们说那些屠杀、侵略都是“胜者的理论”都是诬陷他们,从而拒不承认从而把自己放到一个被伤害者的形象上,作为中国人的我们该怎么想。总觉得作为战争来说还是有些基本的正义与非正义之分的。并不像日本人说的正义的解释只存在于对立的双方之间,其实在战争双方之外,应该也确实还存在着一种客观的正确的“正义”。这就是日本人狭隘,或者说是有意隐瞒的些东西。
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xuhy@2004-07-27 22:33

又来一个玩连坐的

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gundam不合理关seed合不合理鸟事?

难道所有gundam都不合理就等于seed合理了么?


还有,不是“有一点不合理的地方” = “不合理”

难不成你认为现实中的战争真如楼主户所言,是“合理”地体现在面具男那两句看似很有“深度”的对白中的么?


高达和不合理当然关seed鸟事,seed标题前面是哪两个字?

我中间举了seed中的几个例子,你当没看见吗?
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slide@2004-07-27 22:35

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最初由 paulph 发布

基本上以上的东西这个论坛都已经提过n遍了。如果你觉得自己超越一切,想从任何角度接受任何一种正义都行,那么我确信你并不属于地球。虽然地球上肮脏的粗话你学了不少。政治永远只有利益可言,但是由此得出结论战争是没有对错可言的那就太搞笑了。至于说,战争没有“绝对的对错”那么我只能够说:其实一切都没有“绝对的对错可言”,任何事都没有绝对的对错,它本身被定性为“对”或者“错”只是因为认为它对或者错的人的多寡,又或者说,任何事都存在利与弊,他正确与否关键是看它的利大于弊还是弊大于利,关键是你怎么看。如果你以抢劫者的目光看“抢劫确实是对的,尤其是没有法律的时候”,如果你以杀人者的目光看“杀人当然也是对的”。问题是,为什么我要以杀人者的目光看而不是以被杀者的目光看问题呢?回答其实也可以很简单“我想杀人”。所以如果你要耍泼把自己当成超越一切的超人的话,那随便。只不过,在如此的“随便”下,“战争没有绝对的对错”和“一切都没有绝对的对错可言”这两句话根本就是废话。如果不那么随便,我们要做负责任的人,那么他们就更“废”。
其实说白了很简单,纳粹和军国都有自己的正义没错。他们确实看到对自己的利大于弊。但很可惜他们看错了。错在哪儿?因为他们“反人类”,他们所谓的正义不为人类社会所接受。同样的你也可以用“你的正义”在街上杀几个人,只不过你触犯了社会的禁条而已。也就是说他们也只是看到那么一点而已。也就是说无论怎么看,总会有一条尺度判断对错的,对于将要行动的人这点是最重要的,而不是赢了以后判断出自己是对的。

好吧,把你的破屁股拿出来,看谁抽得更厉害

你说我是在站在超越人类的角度,你倒是挺会捧我的了!
我没那么大的能耐,在这方面我只是比你多会一点,就是从不同角度思考。
你说纳粹和军国“反人类”?他门本身就是人类,怎么反自己?
他们本身就是人类社会的一部分,你先说他们确实看到对自己的利大于弊
又反过来说这种正义不为人类社会所接受,你这不是自己抽自己?
你如果说他们杀了很多人?那二战时哪方不是?
杀人就是杀人,有什么本质上的区别?
我倒要问你那个反人类的界定是如何做的?
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louispun@2004-07-27 22:35

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最初由 Takao 发布

算了吧你
高达的原作是谁,剧本是什么创作小组,大家都心知肚明

以下转自gundam官网

総監督:富野喜幸
キャラクターデザイン:安彦良和
メカニカルデザイン:大河原邦男
美術設定:中村光毅
音楽:渡辺岳夫・松山祐士
アニメーションディレクター:安彦良和
脚本:星山博之、荒木芳久、山本優、松崎健一
プロデューサー:関岡渉(名古屋テレビ)・大熊伸行(創通エージェンシー)・渋江靖夫(日本サンライズ)/制作:名古屋テレビ・創通エージェンシー・サンライズ

以下转自gundam SEED官网
[監督] 福田己津央
[シリーズ構成] 両澤千晶
[脚本] 両澤千晶/吉野弘幸/面出明美/大野木寛/こぐれ今日子
[キャラクターデザイン] 平井久司
[メカニックデザイン] 大河原邦男/山根公利
[チーフメカ作画監督] 重田 智
[カラーコーディネーター] 歌川律子/柴田亜紀子
[美術監督] 池田繁美
[撮影監督] 葛山剛士
[編集] 森田清次
[音響監督] 浦上靖夫
[音楽] 佐橋俊彦
[音楽プロデューサー] 野崎圭一(ビクターエンタテインメント)
篠原廣人(ソニーミュージックエンタテインメント)
真野昇(サンライズ音楽出版)
[プロデューサー]
[製作] 毎日放送/サンライズ


希望各位不要看那句 原作 矢立肇/富野由悠季
由ova到平成3钢弹到seed,没有一个是富光头亲自下手的
日升说是为了尊重gundam的原作者而加 原作 矢立肇/富野由悠季 的
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Raymon@2004-07-27 22:36

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最初由 slide 发布

说真实的战争“无严格对错”不合理?
大家都是为了自己的利益而战。
当年在纽伦堡接受审判的那帮家伙,只是因为他们在战败这一方,
不要有人被处决了,就说那人是错得好不好,即使要说错也错在不应该失败。
我倒想知道,二战时俄军反攻时对德国平民还不是干出了禽兽一样的事?
表现还不比德军在俄差
那些俄国军官没上国际法庭,只是因为他们是胜方。




好笑,你是不是在玩文字游戏?

人人都可以凭着“唯心论”用自己的标准衡量对错,但你的标准并不能和这个世界上大多数人接受并且遵守的标准画上等号!要不然这个社会就不可能存在

关于纽伦堡,你根本就是在作很蹩脚的诡辩!难道就因为干过“禽兽一样”的事的俄国人没有被送上军事法庭就等于因为干了同样事情而被处决的德国人是对的么?
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solidsnake@2004-07-27 22:44

美国和苏联都有屠杀德国战俘的行为,而且不是几个,都是以万为单位的.......
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xuhy@2004-07-27 22:45

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好笑,你是不是在玩文字游戏?

人人都可以凭着“唯心论”用自己的标准衡量对错,但你的标准并不能和这个世界上大多数人接受并且遵守的标准画上等号!要不然这个社会就不可能存在

关于纽伦堡,你根本就是在作很蹩脚的诡辩!难道就因为少数几个干过“禽兽一样”的事的俄国人没有被送上军事法庭就等于因为干了同样事情而被处决的德国人是对的么?


玩文字游戏你才是高手,人家说德国人士对的吗?是说都不对哎~~~~~~
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X-Hiro@2004-07-27 22:46

富野参与的高达都有点末世的宗教味道
想逆袭的夏亚
倒跟庵野有几分相象。后来的冠以高达之名,其实跟原作者没有任何关系了。只不过有些被一些老监督作为反思的一种载体,有些纯粹就是为挣钱了……
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Raymon@2004-07-27 22:53

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最初由 xuhy 发布
又来一个玩连坐的



高达和不合理当然关seed鸟事,seed标题前面是哪两个字?

我中间举了seed中的几个例子,你当没看见吗?





那就行了,既然gundam不合理,那seed又如何能合理呢?

你举的例子哪个能放得上桌面的?是不是又要通过一战、二战和中东来证明你的面具男那两句很有“深度”的对白对于现实中的战争有着“合理”的体现了?
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slide@2004-07-27 22:55

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最初由 Raymon 发布




好笑,你是不是在玩文字游戏?

人人都可以凭着“唯心论”用自己的标准衡量对错,但你的标准并不能和这个世界上大多数人接受并且遵守的标准画上等号!要不然这个社会就不可能存在

关于纽伦堡,你根本就是在作很蹩脚的诡辩!难道就因为少数几个干过“禽兽一样”的事的俄国人没有被送上军事法庭就等于因为干了同样事情而被处决的德国人是对的么?

你就不要搞笑了,
现在的社会本身就是靠不同个体为着不同目标的奋斗而运作的
你还在这里宣传什么统一的标准,落伍了你!

玩文字游戏的恐怕是你吧!
说什么少数几个干过“禽兽一样”的事的俄国人,你自己去翻翻资料再来说!
被处决的人就是错的,那些历史上有名冤案的受害者估计都不能瞑目的。
我倒要问你,参战的人这么多,为什么不都处决掉?
那些拉出来的替死鬼而已!
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X-Hiro@2004-07-27 22:58

呵呵 咱讨论讨论抗战吧~ ^_^
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xuhy@2004-07-27 23:01

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那就行了,既然gundam不合理,那seed又如何能合理呢?

你举的例子哪个能放得上桌面的?是不是又要通过一战、二战和中东来证明你的面具男那两句很有“深度”的对白对于现实中的战争有着“合理”的体现了?


嘿~真服你了,我可没说高达不合理,也没说seed完全合理,也说过举例子是相互联系,有相似之处,有疑问请翻看前贴。
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slide@2004-07-27 23:05

:D error
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slide@2004-07-27 23:06

:( erorr
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