『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[思考]提前开贴暴seed-D ..

Agustou@2005-02-11 18:32

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最初由 god007 发布

如果坦克能等同于MS那么你的意见是正确的.但是很明显这2个不是一个领域上的东西,子弹能和核弹比么?
打仗的确要死人,也许阁下认为死100个人和死100w人没区别?反正都是要死的么.....


朋友，给你一把枪，让你单挑一辆坦克或者一架MS
你觉得有什么差别吗？
如果阁下觉得你可以用枪打赢坦克，那算你是一条好汉
不过，我对这个深表怀疑

另外，你用用子弹和核弹来打比方明显比喻不当
我比较的前提前面写的很清楚了，是坦克和MS对一个拿枪的人，明白吗？

而且不要再歪曲我的意思了
“死100个人和死100w人没区别”这个结论是阁下从我那句话里看出来的？
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god007@2005-02-11 18:43

不知道哪里得出全民皆兵会死伤惨重的结论，何况打仗总是要死人的
我就是从这句看出来的
坦克手下有生存的可能,MS没这可能,这就是根本上的差别
坦克vsMS这在16话已经可以看得很清楚了......
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iliiad@2005-02-11 18:44

用手枪打坦克，存活率=0
用手枪打MS，存活率=0

没有区别……
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Agustou@2005-02-11 18:50

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最初由 god007 发布
不知道哪里得出全民皆兵会死伤惨重的结论，何况打仗总是要死人的
我就是从这句看出来的
坦克手下有生存的可能,MS没这可能,这就是根本上的差别
坦克vsMS这在16话已经可以看得很清楚了......



可以从“打仗总是要死人”推论出我的观点是“死100个人和死100w人没区别”？？

阁下也太强了吧？

另外，请不要转移话题，我前面说的是坦克和MS对拿枪的普通人
不是说的坦克和MS的性能差别，请不要再这样搅和了

如果在你和坦克1v1的情况下，你能活？开玩笑了吧？
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Agustou@2005-02-11 18:53

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最初由 iliiad 发布
用手枪打坦克，存活率=0
用手枪打MS，存活率=0

没有区别……


真要说区别，应该还是有的，和坦克打的人可能会有全尸

被MS的光线打中的会化做光…… :D
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樱狼飞羽@2005-02-11 19:35

最后的结果还是死……
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iliiad@2005-02-11 19:58

Gundam系列中的童子军一向是一个赛一个的猛……不是主角也一样……
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calamity@2005-02-11 22:50

gundam世界中童子军才是精英
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crysi@2005-02-11 23:04

我是赞成阿斯兰的观点，这和是否应该反抗无关，面对侵略和压迫确实应该奋起反抗。
但问题是，小孩子是否拥有判断敌人的能力？
在Seed的世界里，不要说小孩子，就是两大集团的首领都未必清楚什么才是真正应该与之对抗的，真在这种情况下毫不考虑后果草率地决定，很可能埋下新的不安定的种子。
这和之前阿斯兰批评他自作主张袭击基地一样，战争不是英雄游戏，不是一两个人靠手中的武器就能结束的。阿斯兰深深的懂得这一点，不过很可惜，真并不懂，他在我眼里只是一个自以为什么都懂的孩子，和那些在他的教导下拿着枪的孩子们没有什么本质的区别……
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苹果味的水@2005-02-11 23:10

没办法吧，如果不会用枪的话如何在逆境中生存？
学枪毕竟也是为了自保，应该不会用在坏处吧……也许吧。。。
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iliiad@2005-02-11 23:27

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最初由 crysi 发布
我是赞成阿斯兰的观点，这和是否应该反抗无关，面对侵略和压迫确实应该奋起反抗。
但问题是，小孩子是否拥有判断敌人的能力？
在Seed的世界里，不要说小孩子，就是两大集团的首领都未必清楚什么才是真正应该与之对抗的，真在这种情况下毫不考虑后果草率地决定，很可能埋下新的不安定的种子。
这和之前阿斯兰批评他自作主张袭击基地一样，战争不是英雄游戏，不是一两个人靠手中的武器就能结束的。阿斯兰深深的懂得这一点，不过很可惜，真并不懂，他在我眼里只是一个自以为什么都懂的孩子，和那些在他的教导下拿着枪的孩子们没有什么本质的区别……


本来Shinn从年龄来看就还算是个小孩子……而且Gundam里面的主角差不多都是小孩子……而且小孩子一般都比成年人猛……
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堕落@2005-02-12 00:52

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最初由 god007 发布
教会所有人用枪开MS然后就和平了?怎么和平?

所有被压迫的人,被侵略的人都放弃反抗,甘愿做奴隶.... 的确是"和平"了

凡事都别专牛角尖,都不要绝对化...什么叫所有人都会用抢..开玩笑...
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堕落@2005-02-12 01:21

懒得一个一个去引用反驳了,

不过始终有几点疑问,想找个高人帮忙解答一下

1...真只是教部分小孩使用抢,其出发点应该是鉴于自己"幼年"惨痛的遭遇,不由的对这些在战争中求生的小孩起了怜悯之心,于是想尽自己的力去教他们一些求生的技巧...而在战场上,会使用抢无疑会增加许多希望,同时这也是其他人所无法教授的...

那么 这和把小孩推象前线有什么联系?
大大们是如何推导出这个 学会使用抢=>一定要上前线的?

2...小孩,未成年人上战场真的是绝对不可以容忍的?
套用 iliiad 的一句话,不是小孩想上战场打仗,事实是别人引起的战争自然的影响了这群小孩,他们无处可躲,无处可避...那不是主动上战场,是被卷入战争....或许选择投降敌人,做个奴隶,又或者"苦工"(名字好听点)可能可以避免一死,但与其选择那种生存方式,有些人宁愿选择死亡...(不愿做奴隶的人自然起来了)

回到动画,动画里原本就大多是英雄出少年的,救世主就算不是13/14岁的小鬼,但也一定在他们小时候就已经体现出和普通小孩的差异.动画的主体既然就是"战争的低龄化,英雄的少年化", 你又何苦忿忿不忍道"把孩子带入到战争,实在是太不可以原谅了,太没人性了,太可悲了..." 果真那么偾世忌俗,干脆别看GUNDAM,别看此类题材的动画了....





3...有人举现实中的例子,说中东,说伊拉克,巴勒斯坦....
哎...那些人原本和我们就不同,对他们而言,宗教比生命更重要...小孩,自然在一些"狂热"的父母面前,成了殉教的道具...
然我们呢? 我们有那么强烈的宗教意识吗?
生活在两种世界观的人有什么可比性呢?

要举例也找一些好的例子出来,谢谢.....
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堕落@2005-02-12 01:28

还有
god007 似乎对坦克和MS充满了怨念,认为把坦克和MS的杀伤力混为一谈似乎不可理解

但,就我们的观点而言
1个人在坦克面前 存活率=0
1个人在MS面前 存活率=0

1个人在坦克面前的存活率=在MS面前的存活率

我管你"坦克在MS面前的存活率也=0"
反正就普通人而言,坦克和MS一样可怕...

谢谢

哎 解释到这个份上,某人该领悟了吧 ...
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devilgundam@2005-02-12 01:29

反正........现在的情况是

Shinn的基本思想：“如果不开枪的话就会被干掉
Shinn教小孩开枪的动机：不明
小孩的具体情况：不明
小孩的具体家庭情况：不明
难民的情况：不明


还是看完再说了.......
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