『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>朱雀好人论以及好人 ..

魚腸劍@2007-01-14 16:58

引用
最初由 Corundum 发布

这就是隐藏在对lulu的行动性质评判和忽略卡莲血统及其行为的深刻矛盾背后的东西。
一些人认为的忠于祖国是有条件的，祖国被外敌侵略，忠于祖国就是对的，祖国对外侵略，忠于祖国就是错的。

其实朱雀汉X观点的出现显得很奇怪，因为我国历史上就经历了多次民族冲突而后融合的变迁，很多人，包括我，体内也不只是汉族的血。

朱雀当然不是汉奸，是日奸啊日奸，是贰臣。
引用

本当に面白い@2007-01-14 16:58

引用
最初由 Unbalance 发布


你的意思是不允许别人有除"要救国，救人民就只有革命这条路"以外的观点了是吧？你这可以叫霸权了吧？[/han]

内部统治者不行，还可以在有民主传统，而且公民素质很高的国家中用不流血的方式来改革；但你现在被一个残暴的侵略者统治着，你还去跟他们讲那么多政治？你凭什么？虽然甘地有过非暴力的运动，但起码他们不会帮助淫掠者杀人，而且是很反对侵略者的统治的～～～但你红鸟都帮侵略者维持秩序了，就算你没啥自己人，你终究里外不是人：内部不说，就算你能立很大战功，凭着你的出身，侵略者会完全信任你，让你当宰相？再说得难听点，你连自己人都不杀，你还想为侵略者利多大功？　
引用

diablo12@2007-01-14 16:58

引用
最初由 真·仙太郎 发布


侵略是错的么，是
所以当祖国对外侵略时就是错的，忠于祖国就是错的


啊哈……果然，某社应该常拜……
引用

ming_tt@2007-01-14 16:59

引用
最初由 Corundum 发布

这就是隐藏在对lulu的行动性质评判和忽略卡莲血统及其行为的深刻矛盾背后的东西。
一些人认为的忠于祖国是有条件的，祖国被外敌侵略，忠于祖国就是对的，祖国对外侵略，忠于祖国就是错的。

其实朱雀汉X观点的出现显得很奇怪，因为我国历史上就经历了多次民族冲突而后融合的变迁，很多人，包括我，体内也不只是汉族的血。


所以同学觉得大东亚共荣圈。。。大不列颠共荣圈是对的？[/han]
在11区人只能住贫民区，被帝国人任意污辱甚至杀害的情况下？[/han]
引用

Corundum@2007-01-14 17:00

引用
最初由 真·仙太郎 发布


侵略是错的么，是
所以当祖国对外侵略时就是错的，忠于祖国就是错的

战争给当世民众带来深重苦难，这是毋庸置疑的，如果在谈另外的话题，也可以作为暴力革命不妥的论据；有问题的是将国家发动战争和本国人是否忠于祖国联系起来，从发动战争的对或错得到忠于祖国对或错的简单评判。
引用

Unbalance@2007-01-14 17:00

引用
最初由 diablo12 发布


SK废柴一个，地图炮大了点，见谅……

乃难道不理解借代……好吧！乃要怎么为朱雀辩护我不管，但是该说的我还是要说……


SK是二人。 小心kallen党进来砍人啊。[/han]
麻烦使用修辞手法要注意语法对象。别乱代人。不然你说的话只有被54的价值。
引用

downa@2007-01-14 17:01

侵略是错的么，是
所以当祖国对外侵略时就是错的，忠于祖国就是错的
============
同意米狼...那是愚忠...被所谓的爱国冲昏了头脑...- -
但如果帮助他国灭了自己的国家来矫正这个错误也不是正确的行为,因为自己的国民本身也是无罪的...

所以同学觉得大东亚共荣圈。。。大不列颠共荣圈是对的？
在11区人只能住贫民区，被帝国人任意污辱甚至杀害的情况下？
=========
您这曲解的过分了点...- -
引用

ming_tt@2007-01-14 17:02

引用
最初由 Unbalance 发布


你弄明白我说的话了没？[/han]

切，那你想选甚么路说出来听听啊。某朱这种行为换在我国抗战时，全国老百姓的口水淹都把他淹死。
引用

芙莉蝶儿@2007-01-14 17:03

引用
最初由 anna467 发布
猪雀如果素好人,就和齐格一样必死了.猪雀素死了吗?没有,所以猪雀不素好人

啊！現在終于讓我想起真正的好人了。。傷心。遮大概是銀英的魅力其之一，塑造了一位好人。。不能完全否認朱雀同志全部思考模式，但是説朱雀是真正好人的朋友。。去回憶一下吉爾菲埃斯吧^_^
引用

魚腸劍@2007-01-14 17:03

引用
最初由 Corundum 发布

战争给当世民众带来深重苦难，这是毋庸置疑的，如果在谈另外的话题，也可以作为暴力革命不妥的论据；有问题的是将国家发动战争和本国人是否忠于祖国联系起来，从发动战争的对或错得到忠于祖国对或错的简单评判。

读书读傻了吗？
不正义的战争损害的是本国的国家利益，国家利益又是属于全体国民的，对有可能危害到国家根基的战争持反对态度甚至着手破坏阻碍是属于爱国行为的。
认为国家的主张国民必须全部无条件接受是法西斯的集权理论，早就臭名昭著了。
引用

真·仙太郎@2007-01-14 17:04

引用
最初由 Corundum 发布

战争给当世民众带来深重苦难，这是毋庸置疑的，如果在谈另外的话题，也可以作为暴力革命不妥的论据；有问题的是将国家发动战争和本国人是否忠于祖国联系起来，从发动战争的对或错得到忠于祖国对或错的简单评判。


既然战争给当世民众带来深重苦难，这是毋庸置疑的，
那么发动侵略战争就是错误的……不需要什么冠冕堂皇的理由
当国家发动侵略战争时，你也忠于祖国那不是错误那是啥！:mad:
你这就是等于在称赞神风的作用
引用

Unbalance@2007-01-14 17:04

引用
最初由 本当に面白い 发布

内部统治者不行，还可以在有民主传统，而且公民素质很高的国家中用不流血的方式来改革；但你现在被一个残暴的侵略者统治着，你还去跟他们讲那么多政治？你凭什么？虽然甘地有过非暴力的运动，但起码他们不会帮助淫掠者杀人，而且是很反对侵略者的统治的～～～但你红鸟都帮侵略者维持秩序了，就算你没啥自己人，你终究里外不是人：内部不说，就算你能立很大战功，凭着你的出身，侵略者会完全信任你，让你当宰相？再说得难听点，你连自己人都不杀，你还想为侵略者利多大功？　


所以说雀想法是很幼稚啊。转下我之前的观点:

引用
最初由 Unbalance 发布

我说要，雀虚是虚了点，但说伪我看未必。只能说丧父弃母的未成年热血少年思想上稍微太过单纯，天真，行为上太自我主义，虽然我就是萌他这执着和热血呀！

真的是，本来既是超现实体裁，又是动画作品，有必要扯到"汉X"这么严肃的问题上吗？[/han]

ps:13话雀轰LULU那段二人对话配得好搞笑。特别是朱雀。[/TX]
引用

冰水冰@2007-01-14 17:04

引用
最初由 ming_tt 发布

切，那你想选甚么路说出来听听啊。某朱这种行为换在我国抗战时，全国老百姓的口水淹都把他淹死。

唉，难道你以为咱们看日本动画的行为放到抗战的时候就会受表扬吗。
引用

Corundum@2007-01-14 17:05

引用
最初由 ming_tt 发布


所以同学觉得大东亚共荣圈。。。大不列颠共荣圈是对的？[/han]
在11区人只能住贫民区，被帝国人任意污辱甚至杀害的情况下？[/han]

延续绵长的争吵一个没有弄清的基本问题就是，动画中是“战争”还是“局部武装冲突”。

社会道德规范是随社会存在的变化而变化的，用战争时期的道德标准来衡量战后是不妥的。
引用

neongo@2007-01-14 17:05

恩,这帖正在慢慢演变成:
"这里谁在抗日战争中有可能当汉奸"的测试帖
引用

«1516171819202122»共73页

| TOP