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阿D高达@2008-12-01 21:42

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最初由 国风 发布
:eek: 昨晚下网后到现在上网回来,发现这里已经发展成远超乎我想象的内涵魔界……
好像有人问我心里到底对爱国怎么想的,我想说:爱国没有什么了不起,爱国也不是无条件的。“我们爱国家,国家爱我们吗?”这个问题,应该每一个公民都应该、都有权理直气壮的提出的!爱国没有什么了不起,同时也意味著国家没有什么了不起!有些人说“没有国家,哪有小家”而我要说“没有小家,哪有国家”!



“我们爱国家,国家爱我们吗?”[/han]

不过你不是兰博吧...

自己这样想就可以了,但是之前已经把这帖子引歪了 [/han]
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白虎星降@2008-12-01 21:43

我有看过一部作品郁闷很久的。。思想发生巨变。。。这个我不清楚。。得问我妈。。
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hawkt@2008-12-01 21:56

总是把国家和政府混为一谈,这就没法讨论了……
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adol@2008-12-01 21:58

因为一部作品就思想剧变的,想必其思想还会反复变化一段时间,可能是由于读了别的作品,也可能是其他外部输入。原因无他,年轻而已。
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g1214@2008-12-01 22:06

银英对我影响最大的还是杨生活的理想,实在是太惬意了,可惜现实不允许。
其实再战后日本的思想变化还是很大的,从盲目的忠君爱国,一下子来了个180度大转弯,对政府的不信任,对军队从内到外的厌恶。另一方面日本人有对军国时期的“辉煌”念念不忘,造成了思想上的混乱。看看他们的动漫中总会在邪恶的敌人中存在一位正直、忠诚的骑士类的角色就是很鲜明的表现
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sirbillk@2008-12-01 22:14

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最初由 hawkt 发布
总是把国家和政府混为一谈,这就没法讨论了……

口胡,很多人是挺民国反北洋的.:D
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满月诗篇@2008-12-01 23:25

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最初由 rgw87 发布

握手,我也想起当年看《十一届三中全会以来》的情景了。:D


呃....这方面话题还是打住吧
一个不小心方向就全歪了:eek:
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al1116@2008-12-01 23:51

没有,以后估计也不会有
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superrugal@2008-12-01 23:54

不得不承认 小学时候的魔卡少女樱严重影响到我……


之后像魔力女管家 钢练 圣枪修女 这些剧情比较黑暗而压抑的对我影响也蛮大的
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玻璃蔷薇@2008-12-02 01:26

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最初由 国风 发布
我可没有说爱国是狗屁蛋,我只是说:爱国没有什么了不起,爱国也不是无条件的。
我憎恶的是那些把爱国看成是崇高、神圣之物,并当成是唯一的信仰和道德的奴才,以及想把还不谙世事的孩子灌输成奴才的家伙。
一个人对国家的爱,应该是发自内心的。美国前总统里根在结束总统生涯的告别演说中,讲到过一个小男孩给他写信说,我爱这个国家,是因为她有200多种冰激凌。这么小开始爱国,是因为美国政府教育的好?正好相反,美国法律明文规定,禁止在历史教科书中进行爱国主义和宗教信仰的教育。

我有一个疑问,阁下真的懂得所谓“用自己的大脑独立思考”是怎么一回事吗?
为什么我看到阁下第一帖用别人的喷文当自己的观点;第二贴用别人的喷文当自己的观点,第三贴还是用别人的喷文当自己的观点呢?这到底是独立思考还是某种被洗脑的症候呢?

请问阁下是不是离开《揭开“爱国主义”的三重面目》《关于所谓“爱国主义”与“人本主义启蒙”》《爱国主义是流氓最后的庇护所》这“反爱国”老三篇便无法用自己的嘴巴,靠自己的大脑说话了?

这里有一个证明阁下不是一个可悲的被洗脑者而是一个独立判断独立思考的人的办法:麻烦阁下清清楚楚明明白白地指出所谓的“美国法律明文规定,禁止在历史教科书中进行爱国主义和宗教信仰的教育”是在美国宪法或联邦法的哪一条哪一款?因为我浪费了自己大量宝贵的时间只查到了1940年的戈比蒂斯案(《效忠誓词》案)和1943年的国旗致敬第二案(West Virginia state board of education v.Barnette),而这两个都是判例,不是条文。这两个案例恰恰告诉我们的是,美国公立学校每天都要进行一定形式的爱国主义活动,例如背诵《效忠誓词》,唱国歌等等。截止到1943年已经有1000多名学生因为不愿意背诵《效忠誓词》而被学校开除,因此才进行起诉,而判决的依据是美国宪法第一修正案保护宗教自由的条款,丝毫与“不得进行爱国宣传”无涉。
另一个1948年的“史密斯-曼特”法案(Smith-Mundt Act),禁止的是由政府控制的向外国观众进行宣传(实际就是反共宣传)的媒体同时向国内公众播放,WIKI中对这一法案的描述并没有提到所谓禁止爱国主义和宗教信仰宣传。

如果阁下无法证实这个莫须有的法律存在,还烦阁下公开说一句“对不起由于我公开散播的谣言浪费了您宝贵的时间”,因为我现在对于自己竟然为一个中二病人的胡说八道浪费时间精力而感到异常的愤怒。

另外我看阁下如此翻来覆去地宣扬卢梭那一句“爱国主义是流氓最后的庇护所”,显然对卢梭其人是无比推崇的了?那么谨向阁下推荐卢梭在他所起草的波兰宪法稿中的另一句名言: “从初生婴儿睁开眼的那一刻,他所看到的就应该是他的祖国,直到他死亡的那一天,在他的眼里都绝不可有其他任何东西。每一位真正的共和党人,都要如同爱母亲的乳汁一样热爱他的国家,也就是热爱法律和自由。这种爱就是他的立身的根本。他眼里只有祖国,他只为祖国而存在。当他漂泊异域它乡时,他就变得毫无价值。当他失去祖国时,他便不再存在。虽然他还活着,但要比死亡还糟糕。”
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樱与菊@2008-12-02 02:16

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最初由 国风 发布
:eek: 昨晚下网后到现在上网回来,发现这里已经发展成远超乎我想象的内涵魔界……
好像有人问我心里到底对爱国怎么想的,我想说:爱国没有什么了不起,爱国也不是无条件的。“我们爱国家,国家爱我们吗?”这个问题,应该每一个公民都应该、都有权理直气壮的提出的!爱国没有什么了不起,同时也意味著国家没有什么了不起!有些人说“没有国家,哪有小家”而我要说“没有小家,哪有国家”!



又是混淆国家与政府的孩子...
请问您打算怎么让国家来爱您?
三千粉黛金玉满堂封疆大吏裂土封王的标准够么?

某谓爱国,就是能在特定的场合自觉地维护自己国籍所代表的种群利益的觉悟...

不知道偏颇否?
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maguspriest@2008-12-02 02:42

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最初由 unkstar 发布


在翻譯稿子,懶得管你。

物理世界已證明能被量化模型,歸結其子集不可能反而無法建立模型。

給戰翻的東西無非是因爲模型有問題/算法有問題/運算能力不足。

托勒密?3度?你指什麽?莫名奇妙。肛蛋的話,我不看,anti巨大人形蘿蔔。


物理世界量化模型就别扯上了。。。。很负责的讲,不要因为物理里面使用量化模型就推广到方方面面。。。。
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yanbo8502@2008-12-02 04:15

很简单
不要把反对政府和不爱国挂钩
但对政府不满时,面对外国威胁,也要一致对外,能一起都摆平了最好,只能搞一个,自然先搞外国。

虽然国家和小家是相辅相成的,但国家至少等于大部分小家,不能保证人人都好
只想自己小家好,汉奸不就没错了么。
但正因为汉奸只能是一部分人,才过的好。多了就不值钱了
所以国家的意义还是有的
但政府却可能不恰当的损害部分人的利益

但这不是出卖国家的理由。
能摆平了自然好。

但我要说,这样仔细思考真的很难,所以历史上,古今中外的普通人,在面对外部力量时,还都是以随大流为主
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yanbo8502@2008-12-02 04:27

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最初由 diablo12 发布
1991年的全民公决,苏联登记在册选民1.8亿,实际投票1.5亿上下。

2/3和3/4都过了

76%赞成保留联盟过 2/3和3/4

换算成苏联国民是有1.14亿人口赞成保留苏联

凄惨了点,但是60%多的苏联人民根据戈尔巴乔夫的民主原则,赞成苏联的继续存在

10%的反对者要是集中起来就很可怕
分散起来就啥也不是

民主选举的结果必须要有已经存在的国家机器去执行

可是国家机器在选举前就“散架”得差不多了

习惯了和平的人们有不会奋而起来抗争

简单的说,就是赞成保留联盟的人,觉得保留的是联盟,应该联盟去执行
自身没有拼命的动力,因为结果不过是保持过去,他们还没意识到危险

而要独立的,是追求变化,这样的人有积极性

你看泰国反政府示威,明明执政党已经多年压倒性胜利了
但反对党支持者集中起来,特有动力,就很可怕
而执政党支持者则很松散~~~~
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yanbo8502@2008-12-02 06:22

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最初由 diablo12 发布


帝国乡下话,二等公民母星语……

你说的是这个?

玛利亚篇:

在满洲事变与中国事变之间的这段时间中,玛利亚以俄罗斯难民委员会、谢苗诺夫首席军事顾问的身份活动于关东洲,也就是旅大地区。在松冈外相前往莫斯科签定日苏互不侵犯友好协定的时候担任随员和护卫,回国后开始执行刺杀斯大林的“熊计划”,也就是将流亡而来的苏联内务人民委员会远东地区部长留西柯夫护送到意大利那不勒司登陆。

在圆满的完成了护送留西柯夫的任务后,玛利亚前往柏林,不久,在雷尼的介绍下成为佛拉所夫自由俄罗斯解放军高级参谋。战后被英国军方移交苏联,被以“叛国罪”流放至西伯利亚劳动集中营,后下落不明。


李红兰篇:

在大神的要求下,李红兰被编入了日本海军作战序列,在凇沪会战中作为日本海军陆战队一员而执行火力支援任务。汪精卫南京国民政府成立后,李红兰被调离日本海军而成为汪精卫南京国民政府高级军事顾问,具体负责高级干部的保安工作。

此时改名为“大神红兰”的李红兰在保安工作中大为活跃,依仗其对中国的深入了解而破获多个地下抗日组织,被誉为“东方的马各·丽塔”,在日本情报界甚至有“新京的芳子,南京的红兰”那样高度的评价,和川岛芳子并列为双碧那样的人物。

日本投降后,李红兰以汉奸罪被关押,后因内战而获得特赦,加入国民党作战序列,于太原战役中阵亡。

雷尼:

担任德国驻日本武官助理,为破获佐尔格案件作出巨大贡献。通过海底航线回国后与日本驻德国大使大岛结为好友,成为德国亲日派的代表人物。太平洋战争爆发时,她是少数主张德国对美国宣战的军官之一。

雷尼在二战中的主要职务是佛拉所夫自由俄罗斯解放军的联络官,在库尔斯克战役中击毁过3辆苏联坦克,后因涉嫌参加王尔古雷计划而被处死。

北大路花火与古露希努在解决了巴黎危机后加入法国海军,驻防土伦要塞,未直接参与德国作战。法国战败后加入维西政府,因拒绝了英国皇家海军的投降令而在土伦遭到攻击,均幸免于难。

北大路花火后前往交趾支那参与领土移交活动,后前往中国,在就维西法国废除在华(汪精卫政权)治外法权谈判中大活跃,随即成为维西法国驻中国武官助理,1941年卸任,乘日德的“海底航线”返回欧洲,在亚速尔附近遭遇盟军反潜部队,阵亡。

古露希努被调往北非,在美国发动的北非战役中受重伤,调到意大利修养,后自陆路返回法国,在阿尔卑斯山区遭游击队袭击,死亡。

艾莉卡,法国战败后因拒绝加入维西政府而退役,继续其修女本职工作。她在加莱地区的一家教会医院中担任护士职务,有传闻说她曾掩护过数十名犹太人离开欧陆。诺曼底战役前夕,在盟军对加来地区的空袭中,艾莉卡所在教会医院被误认为德国野战医院而遭轰炸,死亡。

可可,二战中经历不详,可能因为过于年轻而未参与二战。战后在越南独立战争作为法国殖民军辅助部队而活跃,奠边府战役中阵亡。

和可可相似,也没有爱丽丝于二战中表现的记录。战后参加了法国的阿尔及利亚军团,在阿尔及利亚独立战争中于奥雷司山区失踪。

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织姬:

1937年月17日,当亚洲丸号抵达那不勒斯的时候,在港口上迎接留西柯夫与玛利亚一行的除竹中广一外,还有于一年前埃塞俄比亚战争中的坦皮恩会战中幸存下来的织姬。此时她已经正式由陆军转入海军部队,准确的说是在潜艇部队中服役。

1940年6月,织姬在托里切勒号潜艇艇长佩洛西少校的指挥下,以炮手身份参加了曼德海峡会战。此次会战意大利投入潜艇一艘,而英国则投入炮舰2艘,驱逐舰3艘。战斗持续了40分钟,托里切勒号以100MM炮重创英炮舰肖尔汉娜号,击沉驱逐舰卡尔通姆号。2个月后的8月15日,她又成功的以鱼雷击沉了希腊巡洋舰海利号。

1941年4月,织姬4个月前英国空袭塔兰托时伤势痊愈,此时她是驱逐舰塔里格号少尉炮术官。4月16日的克肯纳群岛海战中,塔里格号舰首下沉时,她于舰长司拖法格中校指挥下以尾炮坚持战斗,直到军舰沉没的最后一刻还以鱼雷重创英驱逐舰莫荷克号。事后双方营救出的落水士兵中均未发现织姬。

古露希努:

法国投降后古露希努同样选择留在维西政府,担任斯特拉丝堡号战列舰炮术官,并参与1940年7月3日的米尔斯克比尔会战~这是自滑铁卢后英法军队的第一次交战。

古露希努在本次战斗中受轻伤,后被调至达喀尔海军基地,当1940年9月23日英国皇家海军执行代号“恐吓”的军事行动时,她担任战列舰里舍里厄号炮术官。这次战斗中,古露希努操控的380MM炮成功重创英军战列舰巴勒姆号。

本次战斗后,古露希努来到奥兰港岸防炮组长,于1942年11月8日的战斗中击沉英护卫舰哈特兰号。

1943年11月24日,美国再度空袭土伦要塞,停泊港内的维西法国吉恩德·威那艾号巡洋舰被击沉,古露希努当场死亡。
没有真宫寺樱的结局?
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