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御主人様@2009-03-07 23:08

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最初由 間桐愼二 发布

滚刀手

天朝可以玩弓箭雨的……

欧洲的弓箭手数量严重缺乏
作战中即使是熟练的弓箭手,通常一场作战也只发不到10根弓箭
至于中国……
草船借箭的故事就不讲了……
但天朝军队作战时弓弩数量是甚为壮观的……

实际上,这也是东西方生产力差距所决定的
欧洲的封建制度外加相对落后的生产力
导致他们根本烧不起弓箭钱

而同时代的中国作为中央集权的帝国
完全有能力有经济这么玩儿……
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SAGA0Arcueid@2009-03-07 23:09

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最初由 nfcs911 发布
而且骑兵本来在古代就是非常耗资源的兵种,数量上肯定不能和除了攻城机械兵以外的兵种相比。所以说中国喜欢弓弩兵和步兵不是没有道理的。天朝的人海战术是可怕的。。。


发展方向不一样,西方那种小小一块地十几个封建地主,真动起手连战略回旋余地都没有,最简单的办法就是骑兵对冲,为了加大冲击力度就要加大自身的质量,为了防御对手的冲击也要加重自己的铠甲厚度,然后就越来越重装了……

天朝这里擅长的是灵活,回旋余地大,长途突袭的可能比面对面死磕更大,骑兵讲究机动灵活一击脱离,装甲自然越少越好,最后就是东方重轻骑,西方重重骑……
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3323653zj@2009-03-07 23:10

天那,明朝的军队不知被满足直接冲破阵型多少次了,你用拒马顶多挡住一波攻击就被破坏了,之后怎么半?且部署拒马是要时间的,遭遇的话你哪找拒马去?随身带?那你别带其他东西了
自己的军队如果素质不行,用什么装备都没用,像瑞士人,他们什么都没有,但败在他们手下的骑兵不知有多少
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SAGA0Arcueid@2009-03-07 23:11

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最初由 御主人様 发布

天朝可以玩弓箭雨的……

欧洲的弓箭手数量严重缺乏
作战中即使是熟练的弓箭手,通常一场作战也只发不到10根弓箭
至于中国……
草船借箭的故事就不讲了……
但天朝军队作战时弓弩数量是甚为壮观的……

实际上,这也是东西方生产力差距所决定的
欧洲的封建制度外加相对落后的生产力
导致他们根本烧不起弓箭钱

而同时代的中国作为中央集权的帝国
完全有能力有经济这么玩儿……


西方想玩煎鱼也找不到那么多人啊……
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SLF85@2009-03-07 23:12

我晕,还真有以为蒙古西征时欧洲有真正意义上的重骑兵的,这么说吧,当时的欧洲重骑兵相比于蒙古乃至东方(金宋)的重骑兵就是垃圾,士兵和马的装具相比于东方完全不够重。也就是锁子甲的水平。板甲那是后来才有的。也就是说,蒙古西征的时候,不仅是战术领先于欧洲,装备技术水平同样也是领先的。即使是重骑兵之间硬碰硬,欧洲重骑兵一样会碰得头破血流。
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bb605@2009-03-07 23:12

宋朝是军制问题,明朝也是,实际上宋明是中国军事科技比较主要对抗的蛮族最领先的年代。但军制不行,虽然有少数文官会带兵,但大多数不行。

一个简单的比喻就是秦汉的部队有如红军或志愿军,而宋明的军队体系和士气就如国军或美军。
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nfcs911@2009-03-07 23:12

板甲只是一种落后的战术思想的产物,根本不值得去研究。有那么多铁,还不如多做点箭头呢~~
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御主人様@2009-03-07 23:13

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最初由 SAGA0Arcueid 发布


西方想玩煎鱼也找不到那么多人啊……

这就是中央集权帝国相对于封建君主制的优势……
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3323653zj@2009-03-07 23:14

还指望弓箭阻挡?面对防护良好的骑兵,有效距离只有几十米,能放几波箭?骑兵进了弓兵阵以后就是屠杀
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kilua@2009-03-07 23:15

6.技术领先的印度军

这个的出处???
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御主人様@2009-03-07 23:16

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最初由 nfcs911 发布
板甲只是一种落后的战术思想的产物,根本不值得去研究。有那么多铁,还不如多做点箭头呢~~

这就是时代的局限性……

换了我们穿越回去,估计连箭头都舍不得造
全拿去造火枪和蒸汽机了
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SLF85@2009-03-07 23:16

不要以为东方就不重视重骑兵,那都是军事科普杂志的误导。多去音速古战区多学习学习吧(噢,现在是叫上班族了)
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SAGA0Arcueid@2009-03-07 23:18

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最初由 3323653zj 发布
还指望弓箭阻挡?面对防护良好的骑兵,有效距离只有几十米,能放几波箭?骑兵进了弓兵阵以后就是屠杀


我觉得天朝的将领不会傻到只用弓兵的,弓兵放好三到四次以后就退了,接下来就是骑兵对冲和步兵殿后了
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御主人様@2009-03-07 23:18

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最初由 3323653zj 发布
还指望弓箭阻挡?面对防护良好的骑兵,有效距离只有几十米,能放几波箭?骑兵进了弓兵阵以后就是屠杀

一、长弓有效射程达250米
二、谁说了弓箭手就要傻站在那里和重骑兵死磕来着 = =|||
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nfcs911@2009-03-07 23:18

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最初由 3323653zj 发布
天那,明朝的军队不知被满足直接冲破阵型多少次了,你用拒马顶多挡住一波攻击就被破坏了,之后怎么半?且部署拒马是要时间的,遭遇的话你哪找拒马去?随身带?那你别带其他东西了
自己的军队如果素质不行,用什么装备都没用,像瑞士人,他们什么都没有,但败在他们手下的骑兵不知有多少

明军其实也不弱,还不是因为内耗给了女真的机会。明军的灵魂是大炮。。。(我不是指银它妈里的那个。。)
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