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newfaceryo@2009-11-28 21:55

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最初由 wingsinsky 发布
人家的心灵感应能力是痛苦恐惧专精，又不是测谎仪，凭啥要知道一帮沉醉在施暴中的暴徒说的是不是真话啊，

和平年代谈个恋爱十来天没联系当然不算什么，但书中又不是那样的状况，就算发下了爱的誓言，也没有任何保证露鲁塔能战胜终章猛兽，末日随时来临之际，他们没有长远的未来可以期待啊。

在不知道忘情水的前提下，没有任何力量能阻止露鲁塔和她联络，常规而言热恋的人无法联络不应该觉得难受痛苦么，她感受不到露鲁塔的心又收不到联络，当然会有所动摇。

见惯了世间的死亡、黑暗和痛苦又怎么样，露鲁塔恋爱之初意志也变得软弱过，尝过了爱的甜美，当这份爱有所动摇时，十八岁的少女变得软弱一点很奇怪吗。

她又是在啥情况下开始相信露鲁塔背叛了自己的，身体上下被殴打得粉碎、有如烂泥，被活埋，在窒息中感受死亡一步一步走到身边，这样的绝境下要展现出多坚强的意志你才觉得正常啊。


你要用普通人的角度来看，感应过众多痛苦的心灵（恐怕也包括不少被打碎，被活埋，被处理的对象）还要在末日来临之际为了一个自己都不相信自己的救世主，奉献出自己的生命并且还能说出这个“世界很好很美丽”的“普通”少女本来就不可理喻。如果任意恶意都能成为怀疑的契机的话，还真不知道这些年她是怎么过来的。

即使这样，我也觉得这种人死前最后的想法是抱着希望，期盼着心上人并没有欺骗自己只是有事耽搁了或者是这个世界必须要这样才能得到拯救诸如之类的想法怎么说都比“可恶可恶大家都好可恶”正常一点吧。
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wingsinsky@2009-11-28 21:56

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最初由 韩子 发布


我和你相反，我觉得他虽然一直在补足别人的遗憾和满足愿望，但是最终目的还是要写·故·事啊……（也就是延续未来。

哈缪斯的能力目前还不知道是什么，万一是治愈的能力呢？（比如说哈缪斯绣个兔子，露露塔突然感受到了从未感受过的母爱……妮妞也想起了被自己分尸的兔子，领悟了一就是全全就是一的道理，于是世界得救了。（钢炼自重

世界灭亡了不就没有未来了
所以他是人类侧的啦
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wingsinsky@2009-11-28 22:01

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最初由 newfaceryo 发布


你要用普通人的角度来看，感应过众多痛苦的心灵（恐怕也包括不少被打碎，被活埋，被处理的对象）还要在末日来临之际为了一个自己都不相信自己的救世主，奉献出自己的生命并且还能说出这个“世界很好很美丽”的“普通”少女本来就不可理喻。如果任意恶意都能成为怀疑的契机的话，还真不知道这些年她是怎么过来的。

即使这样，我也觉得这种人死前最后的想法是抱着希望，期盼着心上人并没有欺骗自己只是有事耽搁了或者是这个世界必须要这样才能得到拯救诸如之类的想法怎么说都比“可恶可恶大家都好可恶”正常一点吧。

他人的恶意她从没有怀疑过，直接相信了，所以就这么过来了，
她只为露鲁塔动摇过，其他人连动摇的机会都没有。
对他人的预设立场不同影响很大好么，说到底，我一直认为对妮妞而言露鲁塔是完全特殊的，而你把他和其他人等同了。
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newfaceryo@2009-11-28 23:37

你的特殊论很难解释当初她是如何接受的自己要被露鲁塔杀死这个事实并且七天毫无一丝怨言没有其他想法，并且还替对方着想决定要自己自杀时完全没有参杂任何私情的事实。

事实上，除了很多对妮妞对整个世界悲天悯人的伟大情操以外，书里对妮妞对露鲁塔的“爱”的感情正面描写是很少的，大多数情况下得读者自己从她听了露鲁塔的哀号5年这个事实来确认这段感情的合理性。就算有，和那段决定性的对白相比也相形失色。很容易让人感觉她宁愿选择了整个世界而不是和露鲁塔厮守。

预设立场确实影响很大，我也没指望说服谁，我看到有其他人也同样感觉到这个角色的塑造有问题这就够了。

小说有两种，一种是由故事中人物的性格决定情节，有时就连作者本人都决定不了剧情的走向。另一种就是预设情节，角色按照预设的脚本发挥自己的演技。这里不谈两种方式的优劣，只是司书无疑是后一种，而且这个妮妞角色处理的生硬，仅此而已。

ps：石剑就不能是现代现代管理者或者天地有雪吗？:p
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wingsinsky@2009-11-29 00:27

你说得妮妞的形象在一整卷都没变过一样，
那7天之前两人的关系是妮妞单方面的付出、露鲁塔单方面的依赖，7天中露鲁塔了解了自己、了解了妮妞，直至最后立下誓言后两人才是真正陷入热恋，一前一后当然不可同日而语。

其实我觉得山形是不是很不擅长描写恋爱？司书的人物都写得极有特色，但堂堂九卷司书，想想似乎一个的恋爱场景都没有，哈缪斯是个怪物，洛萝缇是博爱，阿尔梅是盲信憧憬，米蕾波可的恋情未及萌芽就夭折了，男性关系最复杂的奥莉薇亚也只有过宠物、伙伴、革命同志的关系，丝柔与克里司为爱而改变、为爱而战斗是很感人很美，但回头想想热血感动有余而甜蜜不足吧？

最后，我让你看到有人觉得这个角色的塑造没问题，这也够了，但发帖是不嫌多的:P
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newfaceryo@2009-11-29 00:49

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最初由 wingsinsky 发布

其实我觉得山形是不是很不擅长描写恋爱？
丝柔与克里司为爱而改变、为爱而战斗是很感人很美，但回头想想热血感动有余而甜蜜不足吧？


口胡，司书1是我今年看得最棒的爱情小说:cool:
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韩子@2009-11-29 01:06

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最初由 newfaceryo 发布

口胡，司书1是我今年看得最棒的爱情小说:cool:


严重+1
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Gemini☆Saga@2009-11-29 01:50

战斗私塾第一话的口味不是一般的重啊......
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wingsinsky@2009-11-29 08:31

我一直说恋爱爆弹是我今年看过的最美的boy meet girl，
但是山形笔下娓娓道来的故事虽然顺畅合理、壮阔感人，却从没有过直接的、细腻的恋爱场景，不需要大气的剧情，而是让人读完脸上不禁会心一笑，心底有着什么被触动一般、甜美羞涩而又使人雀跃不已的单独场景。
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空月の梦@2009-11-29 12:45

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最初由 wingsinsky 发布
我一直说恋爱爆弹是我今年看过的最美的boy meet girl，
但是山形笔下娓娓道来的故事虽然顺畅合理、壮阔感人，却从没有过直接的、细腻的恋爱场景，不需要大气的剧情，而是让人读完脸上不禁会心一笑，心底有着什么被触动一般、甜美羞涩而又使人雀跃不已的单独场景。

大概是因为他是魔法师吧
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whatever@2009-11-29 14:15

1843页, 这贴神了, 我混了PPG这么久都没看过这么高的楼
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sherry113@2009-11-29 19:59

战斗司书最新一本只有一个想说：果然又是一个死后启动啊
我不小心就想到了废弃公主了
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韩子@2009-11-29 20:41

是说死后启动……哈大妈的能力会不会是诅咒？（常规思路
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玻璃蔷薇@2009-11-29 21:10

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最初由 空月の梦 发布

感谢您真早（？）或者是这么晚（？)的关注，战斗司书最主要的难关已经度过了，第一本或许是妙手偶得，但是之后的就是货真价实的才能，能够不停爆种的人是不存在的（笑）。
山形真的超级聪明，前6本都是将视点放在几个人身上，后面却将视点放得更高。或许前面的更感人，但是始终靠一个或几个人来煽并不是长久之计，同样的手法即使再高明，用多了终究也会审美疲劳。
现在限制他的，只有经验而已，当他跨越煽感情这个障碍的时候，轻小说就真的容不下他了，虽然一直当个感性青年或许也不错（笑）

文学的全部意义在于超越现有的言说空间。
在我看来，山形首先要超越的是恋爱至上的言情小说框架。
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空月の梦@2009-11-29 23:53

除了恋爱爆弹和绝望魔王，中间的这么多卷都好像都跟恋爱没什么关系，恋爱至上又从何谈起？我觉得恋爱对山形而言只是一种很好用的手段，也可以更容易圆回剧情，不然守望千年是因为什么？同情？亲情？而爱情也是抢劫观众的眼泪最方便的方法之一，如此而已。
说真的，要真是写恋爱，山形还太甜了，战斗司书的恋爱几乎都是某方具有缺陷才成立的，真要是对等的恋爱，魔法师山形（我猜的）恐怕还力有不逮
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