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nfcs911@2009-03-21 12:06

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最初由 eee904ha 发布

知道十字军东征么,知道圣战么,知道异教徒的清洗么,知道西班牙人在美洲以传教为名的残酷统治么。

可是人家没有反“西方”的人类啊,也没反“西方”的社会啊,所以人家不是邪教,而是宗教迫害
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rgw87@2009-03-21 12:06

刚才在质疑对某功的邪教定性,并想用此说明天朝“打压”异端,进而论证“科学在打压异端”;现在转向黑基督教了?

我问“你认为XX是否邪教”,答曰“你呢”——这就想蒙混过去?
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nfcs911@2009-03-21 12:08

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最初由 -_,- 发布

我拿刀杀了人,那么刀就是邪恶的东西了吗?
宗教和武器一样,只不过是人类发明出来的工具而已,就算没有基督教,那么也会有其他另一种宗教来替代基督教的功能。

宗教天生就是让神来统治人的,跟工具不一样(跟武器是相似的)
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-_,-@2009-03-21 12:11

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最初由 nfcs911 发布

宗教天生就是让神来统治人的,跟工具不一样(跟武器是相似的)

不局限于宗教本身来讨论
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eee904ha@2009-03-21 12:12

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最初由 idear 发布
那我请您先去好好学习一下“半部论语治天下”这句话

你没看我现在忙不过来吗,有没有几秒钟之内可以让人理解的解释。


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最初由 nfcs911 发布

真的么?那为什么孔教的人对孔子的言行都神圣化了呢?那“孔家店”又是怎么立起来的?归根到底,如果孔教里的孔子没有被绝对崇拜,他的言行没有高度神圣化,死去的孔子的权威没有高于世俗权威,没人会称它为孔教的。

中国人从来没有把孔子看做神,而是一位伟大的祖先(句号)

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最初由 nfcs911 发布

邪教的最重要特征是反文明,反社会,反人类
异教是不同宗教间敌对的称谓。
我觉得你把异教和邪教给弄混淆了。

难道基督徒残酷的杀害所谓的”女巫"不能算是反人类?

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最初由 -_,- 发布

但是如果人类不发展科学技术,那么就必然会灭亡于自然灾害。

但是在科学技术进步的同时,人类自我毁灭的概率越来越大。

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最初由 rgw87 发布
邪教与正常宗教的一大区别就是正常宗教崇拜的神是超脱于现世的,邪教则是把教主当神拜。通常,邪教教主会吹嘘自己有各种神通,并宣扬世界末日即将到来——注意,邪教的末日是给出具体日期的,通常离“现在”不远——只有信他才能得救。

虽然我是无神论者,但看到你把轮子跟基督教和伊斯兰教比,我替基教和伊教不值。

基督教里面有“天启”,也是世界灭亡说。而且到来的日期不远了的说。

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最初由 xxoxxo 发布


现在越来越多的科学家都在证明气候转变是自然现象而不是人为的, 主要论点是太阳的活动周期与地球的平均气温周期. 还有你这么多希望还不如来句"希望大家都幸福"来得直接.

另外估计我前面提到几种病都在人类历史上产生了灾难性的影响, 不象你说的那几样究竟在有生之年会不会发生都不知道.

不过大神就是大神, 无论你怎样论证引用权威数据但他还是能选择性无视之. THIS IS HOW A GOD DESERVED TO BE A GOD. LOL

都在证明中,没有人有准确的结论吧。如果有的话麻烦告诉我一下。

你的引证哪里权威了。。。
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eee904ha@2009-03-21 12:13

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最初由 nfcs911 发布

可是人家没有反“西方”的人类啊,也没反“西方”的社会啊,所以人家不是邪教,而是宗教迫害

你知道女巫狩猎是怎么回事吗。。。
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rgw87@2009-03-21 12:15

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最初由 eee904ha 发布

但是在科学技术进步的同时,人类自我毁灭的概率越来越大。

基督教里面有“天启”,也是世界灭亡说。而且到来的日期不远了的说。


没科学,不用算“概率”,早就仆街了。你又想说明什么?你是不是要说科学越进步反而让人越绝望?

别这样黑人家基教,那日期很与时俱进的。
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sis-go@2009-03-21 12:18

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最初由 eee904ha 发布

未来是充满了不确定性的。可能人类会想你说的那样度过难关,并且顺利殖民宇宙。可能会灭亡于核战争。


那就灭亡了算了。连这点理性都没有的种族趁早灭亡掉,还给宇宙省点资源呢;)
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eee904ha@2009-03-21 12:19

卡尔.萨根,魔鬼出没的世界
"在英国,女巫发现者,也称“监视者”,很容易找到工作,他们将一个女孩或妇女抓住并被法庭处死,就可以收受一笔可观的奖金。没有人警告他们在控告别人时应该注重证据。一般他们只是根据“魔鬼记号”——疤痕、胎记或症——来判断是否是女巫,当他们用针扎入妇女的肉体时,既不受伤又不流血,这时就可以判断她是女巫。

他们使用巧妙的手法经常使人看起来好像针深深地刺入女巫的肉体。当没有什么明显伤痕出现时,他们就会说,“看不见的标志”就足够了。在绞刑架上,一个17世纪中叶的监视者“承认他曾用这种方法害死过220多个的英格兰和苏格兰妇女,每害死一个得到20先令。”

在女巫审判中,能减刑的证据和被告证词无人理睬。在任何一个案件中,几乎不可能有女巫不在犯罪现场的证据得到提供。对证据的规定有与众不同的特点。比如,在不止一个案子中,丈夫证明妻子被指控为在女巫的安息日与魔鬼嬉戏玩耍的时候,正睡在自己的身旁。但是大主教耐心地解释说,那时这个丈夫怀中搂抱的不是他的妻子,而是魔鬼。丈夫们从未想象过他们的感知力是否能超过撒旦魔力。漂亮的年轻妇女只得被抛入火海。

有这样一种人,他们有很强的性欲而又厌恶女性——这种人更有可能出现在性欲压制、男性占统治地位的社会里,在这种社会里,宗教法官一般是从保持独身生活的神父阶层中选拔出来的。审判时,主要注意力都集中在被怀疑是女巫的被告与魔鬼或妖魔性交时性高潮的持续时间和出现的次数(尽管奥古斯丁已确定“我们不能把魔鬼叫做私通者”),以及魔鬼的“成员”的本质(所有描述都说是“冷酷”)上去了。根据卢道维克·辛尼斯特拉里1700年的书中的描述,“魔鬼的标志一般在胸部或阴部”。结果,被指控为女巫者阴毛被剃掉,并由特别安排的男法官来仔细检查其阴部。在杀害20岁的阿卡迪亚姑娘琼的过程中,当她的裙子被火烧着时,鲁昂的刽子手扑灭了火焰,这样围观者就能看见“一个女人身上能有和应该有的所有秘密了”。

一部编年史告诉我们一些仅在1598年一年中,仅在德国小城维尔茨堡一个城市,葬身火海的人的统计数字,这些描述在我们面前再现当年的人类的实况:

参议员的服务员,叫做格林;上了年纪的坎兹勒;裁缝的胖妻子;门格多夫的女厨子;一个陌生人;一个陌生女人;保纳赫,议员,维尔茨堡最胖的公民;法院的老铁匠;一个老妇人;一个小姑娘,9到10岁;一个更年轻的姑娘,前者的妹妹;格贝尔的孩子,维尔茨堡最漂亮的女孩;一个精通许多语言的学生;从敏斯特来的两个男孩,每个年龄都在12岁左右;斯德泊的小女儿;看守桥堡的女人;一个老妇人;城市委员会执行官的小儿子;克纳泽的妻子;

一个屠夫;舒尔兹博士的女婴;斯瓦尔兹,哈赫的教士……

这种事情在继续发生。某些事件受到人们富于同情心的特别关注:“法尔肯博格的小女儿被秘密处死,并被焚烧。”仅在一年的时间内,在那个小小的城市,就发生 28起公开处决事件,平均每次有4到6个受害者。这仅仅是发生在整个欧洲各地的各种形式处决事件的一个缩影。没有任何人知道共有多少人被杀害。也许几十万,也许几百万。那些对起诉、拷打、判决、执行火刑并证明这些处决公正的承担责任的人是胸怀坦荡的。这个问题应该问他们。

他们不可能犯错误。他们从事巫术活动的坦白不可能是信口胡说,或者,竭力满足审判者的要求以免继续遭受拷打。女巫审判法官皮埃尔·德·郎克莱在他1612 年写的书《对邪恶天使不忠行为的阐述》中对此解释道:“在这些事件中,天主教教会因为对女巫执行火刑而犯下重大罪恶。但是,是由于那些人攻击天主教教会而使得事件发生的可能性增加了,因此,天主教会是根据事实本身(ipsofacto)犯下了重大的罪恶。在一些事件发生的过程中,批评火烧女巫的人受到了惩罚,有些人以自焚的形式进行抗议。宗教法官和拷问者是在为上帝服务。他们在拯救灵魂。他们阻止魔鬼的肆虐。

从事巫术活动当然不是唯一的应受拷打和遭受火刑的罪行。背叛教会是更严重的罪过,无论是旧教还是新教都要对这种行为进行无情的惩罚。16世纪时,学者威廉·廷代尔冒失地考虑将《新约全书》译成英文。但是,如果人们能实际用自己的语言,而不是神圣的拉丁语阅读《圣经》,那么他们能形成自己独立的宗教观点,他们就会形成自己与上帝交流的个人渠道。这对罗马天主教神父地位的安全性形成了挑战。当廷代尔试图出版他的译作时,在整个欧洲他不断地受到骚扰和追捕。最后,他终于被捕,并被绞死,同时为他额外设置了多余的刑罚,将他的尸体绑在火刑柱上焚烧。他的《新约全书》的译本(一个世纪之后成为精确的金·詹姆斯译本的基础)被军队挨家挨户搜查,基督教徒以不让其他基督徒了解基督所说的话的含义,来虔诚地保卫基督教。这种认为知识应该通过遭受折磨和死亡来获得的思想模式和绝对的信念思潮不会对那些被指控犯有从事巫术活动罪的人有任何帮助。

焚烧女巫这个西方文化的特征,除偶尔政治的影响以外,从16世纪开始变得越来越不明显。英国最后一起判处女巫死刑的事件中,一个女人和她9岁的女儿被绞死。她们的罪过是用脱长筒袜的方式招惹来一场暴风雨。在我们这个时代,在孩子们的游戏中经常能找到女巫和妖怪。驱邪伏魔仍然是罗马天主教和其他教会的主要活动。一种信仰的崇拜者仍然指责对其他信仰的崇拜行为是邪恶的妖术。我们至今仍然在使用“地狱”(pandemonium)这个词(意指群魔聚居之地)。一个疯狂凶暴的人仍被说成是魔鬼般的人(在18世纪前,精神病还普遍地被归咎于超自然原因所造成,甚至失眠也被认为是魔鬼的惩罚)。半数以上的美国人告诉调查人员,他们“相信”魔鬼的存在,10%的人声称与鬼说过话,马丁·路德说他经常与鬼交流。"
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eee904ha@2009-03-21 12:20

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最初由 rgw87 发布

没科学,不用算“概率”,早就仆街了。你又想说明什么?你是不是要说科学越进步反而让人越绝望?

别这样黑人家基教,那日期很与时俱进的。

给一个5岁男孩冲锋枪的后果你应该知道吧。
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sis-go@2009-03-21 12:21

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最初由 eee904ha 发布



但是在科学技术进步的同时,人类自我毁灭的概率越来越大。



相对的,被外力毁灭的概率越来越小。
自我毁灭毕竟决定权在自己,只要理性够强可以避免自我毁灭。
被外力毁灭那就没辙了[/han]
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nfcs911@2009-03-21 12:22

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最初由 eee904ha 发布

你没看我现在忙不过来吗,有没有几秒钟之内可以让人理解的解释。



中国人从来没有把孔子看做神,而是一位伟大的祖先(句号)


难道基督徒残酷的杀害所谓的”女巫"不能算是反人类?


但是在科学技术进步的同时,人类自我毁灭的概率越来越大。


基督教里面有“天启”,也是世界灭亡说。而且到来的日期不远了的说。


都在证明中,没有人有准确的结论吧。如果有的话麻烦告诉我一下。

你的引证哪里权威了。。。

那是你的观点,不代表孔教的人的看法。
那要看他们杀害“女巫”是出于什么目的,如果是单纯为了杀人,那是反人类;如果是为了保护自己的教徒,那就是宗教迫害。
可惜这个自我毁灭概率永远不会高于没有科学而被自然淘汰的概率(100%)。
基督教里有邪教教派分支(因为对经典理解不同),但是正规的基督教教派从来没有给“天启”定下具体日期(定下了就必然会被归为邪教)。
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-_,-@2009-03-21 12:23

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最初由 eee904ha 发布

难道基督徒残酷的杀害所谓的”女巫"不能算是反人类?

但是在科学技术进步的同时,人类自我毁灭的概率越来越大。

基督教里面有“天启”,也是世界灭亡说。而且到来的日期不远了的说。

基督教教义可从来没有让人残酷地杀害别人,倒是轮子在宣扬有病不用医。

99.999999...%≠100%,但是人类科技不发展的结果就是100%灭亡。

你对基督教“天启”所要发生的事件有基本了解吗?可不是“地球再过30年就要爆炸”这样简单而荒谬的事件哦。
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sis-go@2009-03-21 12:24

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最初由 eee904ha 发布

给一个5岁男孩冲锋枪的后果你应该知道吧。


以宇宙的水平来说,人类现在的文明充其量就是根棍子的水平,还是空心细木棍。
要说冲锋枪,起码等能充分利用恒星能再说;)
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angelseele@2009-03-21 12:25

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最初由 eee904ha 发布
卡尔.萨根,魔鬼出没的世界
"在英国,女巫发现者,也称“监视者”,很容易找到工作,他们将一个女孩或妇女抓住并被法庭处死,就可以收受一笔可观的奖金。没有人警告他们在控告别人时应该注重证据。一般他们只是根据“魔鬼记号”——疤痕、胎记或症——来判断是否是女巫,当他们用针扎入妇女的肉体时,既不受伤又不流血,这时就可以判断她是女巫。

他们使用巧妙的手法经常使人看起来好像针深深地刺入女巫的肉体。当没有什么明显伤痕出现时,他们就会说,“看不见的标志”就足够了。在绞刑架上,一个17世纪中叶的监视者“承认他曾用这种方法害死过220多个的英格兰和苏格兰妇女,每害死一个得到20先令。”

在女巫审判中,能减刑的证据和被告证词无人理睬。在任何一个案件中,几乎不可能有女巫不在犯罪现场的证据得到提供。对证据的规定有与众不同的特点。比如,在不止一个案子中,丈夫证明妻子被指控为在女巫的安息日与魔鬼嬉戏玩耍的时候,正睡在自己的身旁。但是大主教耐心地解释说,那时这个丈夫怀中搂抱的不是他的妻子,而是魔鬼。丈夫们从未想象过他们的感知力是否能超过撒旦魔力。漂亮的年轻妇女只得被抛入火海。

有这样一种人,他们有很强的性欲而又厌恶女性——这种人更有可能出现在性欲压制、男性占统治地位的社会里,在这种社会里,宗教法官一般是从保持独身生活的神父阶层中选拔出来的。审判时,主要注意力都集中在被怀疑是女巫的被告与魔鬼或妖魔性交时性高潮的持续时间和出现的次数(尽管奥古斯丁已确定“我们不能把魔鬼叫做私通者”),以及魔鬼的“成员”的本质(所有描述都说是“冷酷”)上去了。根据卢道维克·辛尼斯特拉里1700年的书中的描述,“魔鬼的标志一般在胸部或阴部”。结果,被指控为女巫者阴毛被剃掉,并由特别安排的男法官来仔细检查其阴部。在杀害20岁的阿卡迪亚姑娘琼的过程中,当她的裙子被火烧着时,鲁昂的刽子手扑灭了火焰,这样围观者就能看见“一个女人身上能有和应该有的所有秘密了”。

一部编年史告诉我们一些仅在1598年一年中,仅在德国小城维尔茨堡一个城市,葬身火海的人的统计数字,这些描述在我们面前再现当年的人类的实况:

参议员的服务员,叫做格林;上了年纪的坎兹勒;裁缝的胖妻子;门格多夫的女厨子;一个陌生人;一个陌生女人;保纳赫,议员,维尔茨堡最胖的公民;法院的老铁匠;一个老妇人;一个小姑娘,9到10岁;一个更年轻的姑娘,前者的妹妹;格贝尔的孩子,维尔茨堡最漂亮的女孩;一个精通许多语言的学生;从敏斯特来的两个男孩,每个年龄都在12岁左右;斯德泊的小女儿;看守桥堡的女人;一个老妇人;城市委员会执行官的小儿子;克纳泽的妻子;

一个屠夫;舒尔兹博士的女婴;斯瓦尔兹,哈赫的教士……

这种事情在继续发生。某些事件受到人们富于同情心的特别关注:“法尔肯博格的小女儿被秘密处死,并被焚烧。”仅在一年的时间内,在那个小小的城市,就发生 28起公开处决事件,平均每次有4到6个受害者。这仅仅是发生在整个欧洲各地的各种形式处决事件的一个缩影。没有任何人知道共有多少人被杀害。也许几十万,也许几百万。那些对起诉、拷打、判决、执行火刑并证明这些处决公正的承担责任的人是胸怀坦荡的。这个问题应该问他们。

他们不可能犯错误。他们从事巫术活动的坦白不可能是信口胡说,或者,竭力满足审判者的要求以免继续遭受拷打。女巫审判法官皮埃尔·德·郎克莱在他1612 年写的书《对邪恶天使不忠行为的阐述》中对此解释道:“在这些事件中,天主教教会因为对女巫执行火刑而犯下重大罪恶。但是,是由于那些人攻击天主教教会而使得事件发生的可能性增加了,因此,天主教会是根据事实本身(ipsofacto)犯下了重大的罪恶。在一些事件发生的过程中,批评火烧女巫的人受到了惩罚,有些人以自焚的形式进行抗议。宗教法官和拷问者是在为上帝服务。他们在拯救灵魂。他们阻止魔鬼的肆虐。

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金·詹姆斯译本 此King非彼King吧....这翻译质量

嗯 儒家和儒教是两个概念
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