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堕落@2005-02-12 01:30

有些东西在17话以前讨论也是满有趣的

本身就已经脱离主题了...
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devilgundam@2005-02-12 01:33

补充，未经证实的

17话阿斯兰向真传授的思想经验是“大きな力を手にすれば誰かを泣かせる事もあるのだ”（至于是教枪时间的前还是后不得而知）
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Agustou@2005-02-12 02:09

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最初由 devilgundam 发布
补充，未经证实的

17话阿斯兰向真传授的思想经验是“大きな力を手にすれば誰かを泣かせる事もあるのだ”（至于是教枪时间的前还是后不得而知）


说这个话，A也太和平主义了吧？
而且似乎看法狭隘了一点？

PS：反正现在就等周末了……
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crysi@2005-02-12 03:04

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最初由 iliiad 发布


本来Shinn从年龄来看就还算是个小孩子……而且Gundam里面的主角差不多都是小孩子……而且小孩子一般都比成年人猛……


看年龄的话，阿斯兰基拉也没比真大多少，但是思想却比其成熟了很多。我总觉得真从他的妹妹死后就一直没长大过……请原谅我不说他的父母死后，因为他真的从来没想起过父母活着的样子……
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whatever@2005-02-12 06:59

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最初由 Artery 发布


多謝，給閣下添麻煩了^^
那本書如果是英文的也無所謂，能否告訴我書名？
說到以巴衝突的書籍，有人介紹我去看Noam Chomsky的〝Fateful Triangle: The United States, Israel and the Palestinians〞，介紹的人說寫得很好。不過，買回來之後一直沒法子通通看完，內容實在是太多了........常在想如果有中文翻譯就好了



星期一有份布告要交, 所以没时间整理, 不过过后就可以了. 不能马上给你, 不要紧吗? 书的名称是The Middle East Opposing Viewpoints作者有很多, 是Janelle Rohr做编辑的. 另外一本的名字我忘了, 其中有不少文将谈到以巴妇女的心态, 我几乎是吓呆了. 真是感谢上天我不是出生在中东. 等我到图书馆找找.

其实中东的问题有很多还是很难理解的. 虽然暑假做了不少调查研究. 最其他为什么那些父母有让自己的还有从少就学会恨人杀人, 然后在冲突中死掉, 我想我是研究一辈子都可能明白, 毕竟自己的家庭是很幸福的. 大大如果有什么见解, 可以也谈谈吗? 多谢拉.
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whatever@2005-02-12 07:03

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最初由 iliiad 发布


让Shinn背起消除仇恨的任务……这不是开玩笑么……不要忘了Shinn是凡人，不是圣人啊……



所以我才说SHIN不应该教小孩用枪啊, 要教也不是由他来教, 不过谁来教都好. 如果没有进行过思想教育, 我都是会反对的.
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whatever@2005-02-12 07:05

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最初由 iliiad 发布



贴出来看看，那书名也贴出来吧，说不定俺也有看过那本书。语法改不改的问题不大，能看懂就成，反正英文论坛上欧美人成天打长编大论，没有人去管语法的……

俺倒是看过一本阿拉伯人写的书，把希特勒捧成救世主，而且当年有几位阿拉伯来的同学，发现他们是真的相信以色列人是世界邪恶的根源，阴谋策划统治全世界的……寒……



阿拉伯人和犹太人的仇恨是从他们的祖先还是同父异母的兄弟的时候就已经开始了. 两族历史以来从来都没有和睦过.
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iliiad@2005-02-12 07:08

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最初由 crysi 发布


看年龄的话，阿斯兰基拉也没比真大多少，但是思想却比其成熟了很多。我总觉得真从他的妹妹死后就一直没长大过……请原谅我不说他的父母死后，因为他真的从来没想起过父母活着的样子……


Athrun和Kira当年和Shinn一样大的时候，半斤八两……
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whatever@2005-02-12 07:22

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最初由 堕落 发布
1...真只是教部分小孩使用抢,其出发点应该是鉴于自己"幼年"惨痛的遭遇,不由的对这些在战争中求生的小孩起了怜悯之心,于是想尽自己的力去教他们一些求生的技巧...而在战场上,会使用抢无疑会增加许多希望,同时这也是其他人所无法教授的...

那么 这和把小孩推象前线有什么联系?
大大们是如何推导出这个 学会使用抢=>一定要上前线的?


不知道是哪位大大说会用枪=一定要上前线. god007和我都没有这样说过, 置于SHIN教小孩的出发点, 我也没有说过有错. 可惜出发点和实际的效果是有天与地的区别. 置于为什么说SHIN不应该教小孩用枪, 理由我已经说了很多次, 不想再打了. [/QUOTE]

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最初由 堕落 发布
2...小孩,未成年人上战场真的是绝对不可以容忍的?
套用 iliiad 的一句话,不是小孩想上战场打仗,事实是别人引起的战争自然的影响了这群小孩,他们无处可躲,无处可避...那不是主动上战场,是被卷入战争....或许选择投降敌人,做个奴隶,又或者"苦工"(名字好听点)可能可以避免一死,但与其选择那种生存方式,有些人宁愿选择死亡...(不愿做奴隶的人自然起来了)

回到动画,动画里原本就大多是英雄出少年的,救世主就算不是13/14岁的小鬼,但也一定在他们小时候就已经体现出和普通小孩的差异.动画的主体既然就是"战争的低龄化,英雄的少年化", 你又何苦忿忿不忍道"把孩子带入到战争,实在是太不可以原谅了,太没人性了,太可悲了..." 果真那么偾世忌俗,干脆别看GUNDAM,别看此类题材的动画了....


小孩,未成年人上战场绝对不会是不允许, 我也没有说过小孩上战场有错. 问题是教育, 组织和足够的力量, 没有这三者, 小孩上战场就跟送死没分别.
日本的英雄主义动画本来就是很荒唐的(而且那些小孩, 还全部都是日本人), 看的时候, 只要带着任何真实世界的思想来看, 都会看不下去.

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最初由 堕落 发布
3...有人举现实中的例子,说中东,说伊拉克,巴勒斯坦....
哎...那些人原本和我们就不同,对他们而言,宗教比生命更重要...小孩,自然在一些"狂热"的父母面前,成了殉教的道具...
然我们呢? 我们有那么强烈的宗教意识吗?
生活在两种世界观的人有什么可比性呢?

要举例也找一些好的例子出来,谢谢.....


阿拉伯人和犹太人宗教还没有成形的时候就已经开始憎恨对方. 就向我们的祖先会跟我们说恨日本人一样, 他们的祖先也是一带传一代的将仇恨传下去. 所以两族从来都没有和睦过(商业方面也会出现例外, 不过那也是利益上的和睦罢了, 一带交易破灭, 关系也破灭).
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whatever@2005-02-12 07:25

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最初由 Agustou 发布


说这个话，A也太和平主义了吧？
而且似乎看法狭隘了一点？

PS：反正现在就等周末了……



那句话很贴切(我是用翻译软件翻译的, 有可能理解错, 如果能将中文贴出来, 感激不尽.)

最起码现在美国就是一个很好的例子.
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lslwyw@2005-02-12 09:39

主要不是小孩子该不该拿枪的问题啊

首先，是要到今天晚上才知道的，到底是小孩子要求还是火鸡主动的，在让小孩子拿枪之前，首先要让他明白为什么拿枪，拿枪来干什么，这点火鸡自己都不及格，他竟然还能去教人，如果是小孩子要求的话，那就是这群小孩的问题，以后无论有什么结果，也是他们自己为自己的行为负责而已

战时教小孩子用枪的效果永远比不上传授一点智慧给他们，那更能让他们好好保护自己

上面某人说的人有比生命更重要的东西，我承认90%以上的成年人心中都有比生命更重要的东西，但绝对不会都是自由，很多人心中最重要的东西都是要以活着为前提的，价值观和世界观不同的话，不应该用一个标准来衡量一个群体
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Raphealangel@2005-02-12 10:16

让我联想起越战时越南小朋友用人肉炸弹炸美军的“壮举”
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Agustou@2005-02-12 20:54

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最初由 Raphealangel 发布
让我联想起越战时越南小朋友用人肉炸弹炸美军的“壮举”


越南那个时候还没流行用人体炸弹
最多是买菜的小孩子菜篮里藏一颗手榴弹而已
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crysi@2005-02-12 21:07

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最初由 Agustou 发布


越南那个时候还没流行用人体炸弹
最多是买菜的小孩子菜篮里藏一颗手榴弹而已


我觉得高达里一部分人的逻辑是不能用常理推断的……从议长到平民都一样……
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Agustou@2005-02-12 21:15

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最初由 crysi 发布


我觉得高达里一部分人的逻辑是不能用常理推断的……从议长到平民都一样……


高达本来就是这样的啦
很多事情故弄玄虚的比较多
到最后还不是要靠武力解决

反正只要SEED还是商业片，就不要想像有和平解决
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