『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[聊天]CLONE？人工智能 ..
天空的地图@2004-05-12 19:24
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最初由 lain84 发布
攻壳最大的魅力就是灵魂与数据之间的暧昧不明……
企图借此来讨论物质与精神的某种可能性把，我想
lain84@2004-05-12 19:44
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最初由 天空的地图 发布
企图借此来讨论物质与精神的某种可能性把，我想
“攻壳”的意思就是“攻进躯壳”的意思。“壳”指身体。
多年前的剧场就是讨论究竟代表“存在”的究竟是身体还是灵魂……当年的押井守更倾向于“灵魂”。（其实特别的YY）
今年的《无垢》则有转为倾向与身体……
天空的地图@2004-05-12 20:02
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最初由 lain84 发布
“攻壳”的意思就是“攻进躯壳”的意思。“壳”指身体。
多年前的剧场就是讨论究竟代表“存在”的究竟是身体还是灵魂……当年的押井守更倾向于“灵魂”。（其实特别的YY）
今年的《无垢》则有转为倾向与身体……
将两者区别并讨论的话，必然会有摇摆不定的想法把
Re: [聊天]CLONE？人工智能？人工筋肉？外星人？生化人？变异人种?还是最终兵器？
danver@2004-05-12 20:06
默……有点想扔原子弹的文……
EVA那个……神造了17个天使，最后的一个名字是“LILIN”，也就是人类，人类污染了大地，于是神震怒了
人类在南极拣到了神之子（ADAM），欢天喜地地拿回家去，想要造出自己的神来
可是他们造出了天使的身体，没有造出天使的灵魂，所以需要插头（好象是这么个词），于是找来了驾驶员
当人和天使融合的时候，就变成完全的了
所以，真嗣是人，使徒是和人类同系的产物，EVA是人造的使徒
REI是借用唯的灵魂尝试创造天使灵魂的产物，这个才真是人和使徒的混血，不，灵魂混合产物呢
大概是这样。
攻壳，果然是不看漫画的典型……
九课里面，素子是义体化最严重的人，除了脑子和记忆之外都是人造的躯壳
在那个世界里，是以有没有GHOST来判断是否为人类，简化标准就是脑
在攻壳1的漫画里，有一个小插曲讲素子去看她一个制造义体的朋友，聊到后来说：
自己应该还是人吧，因为脑子还在，也被当作人看待
脑子自己又没有看见，如果哪一天厂家跑来说要回收不良品怎么办？
然后两个人一起汗。
记忆与虚拟记忆，人类与机器的界限在攻壳的世界里早就模糊了，士郎写得很清楚
而人类的魂是不是真的需要人脑作为载体，在傀儡王这个角色上就体现得很清楚
他是网络独立诞生的GHOST，是没有物理性的脑为基础的
素子最后被爆头，但是在爆头前她接受了傀儡王的建议，和傀儡王融合后生存，进入网络
保持了独立的个性和情报，即动画中所说的SHELL
但这不是素子的复活，也不是傀儡王的什么，是融合了两个GHOST的一个全新的GHOST
天照一家不是人类，是一种称之为“光之神”的可进化生物
好象天照女皇最终死去，也好象天照最后可以进化成全能神
天照不是女皇的CLONE，ft，是独立怀胎
好象玛利亚生耶稣，好象赫拉气宙斯吃了墨提亚后雅典娜的诞生而独立生出提丰那个怪物来一样
又是一个不看注释的典范……
其他的倒是都没看过……
lain84@2004-05-12 20:15
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最初由 天空的地图 发布
将两者区别并讨论的话，必然会有摇摆不定的想法把
没办法把“活着”这一事实默默的接受下来……
考虑到“存在”本身，个人觉得不管是灵魂还是身体都应该有不足以代表“存在”的力量。
但是“灵魂”数据化的攻壳世界不但灵魂，连身体的概念都日渐模糊，摇摆，也是很正常的吧……
lain84@2004-05-12 20:21
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最初由 danver 发布
而人类的魂是不是真的需要人脑作为载体，在傀儡王这个角色上就体现得很清楚
现在的SAC也创造了塔驹这个角色来证明这一点。
模糊“存在”这一概念的重要手段啊……
在这一点上神山做的比押井好一点。不，应该说是TV版长度的优势，可以让监督充分铺垫感情变化，铺垫灵魂的产生。
不过塔驹的的灵魂起点是生化病毒，这点很让人耿耿于怀……
danver@2004-05-12 20:23
塔驹？ゴーダ？汗，我对中文名字一点概念都没有。
回去看字幕……
lain84@2004-05-12 20:28
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最初由 danver 发布
塔驹？ゴーダ？汗，我对中文名字一点概念都没有。
回去看字幕……
对不起，就是多脚战车……
大概依翻译的不同也有异议吧……汗……大人知道是什么就好了，不用这么计较……
angelvivi@2004-05-12 20:48
素子的脑没被打坏就可以啦~~~~~~巴特好象用手挡了一下吧
danver@2004-05-12 20:55
连巴特的手一起被打烂了。
angelvivi@2004-05-12 21:14
那素子和傀儡王合并之后的GHOST以什么为载体转移到那个小女孩身上的？而且那个小女孩的脸好象还是素子的脸哦
天空的地图@2004-05-12 22:20
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最初由 lain84 发布
没办法把“活着”这一事实默默的接受下来……
考虑到“存在”本身，个人觉得不管是灵魂还是身体都应该有不足以代表“存在”的力量。
但是“灵魂”数据化的攻壳世界不但灵魂，连身体的概念都日渐模糊，摇摆，也是很正常的吧……
确实，人就是在不断的摇摆中思考，甚至会推翻最初的基点
攻壳成功之处，并不是有着多么清晰的思路，更可以说是迷茫和矛盾所促使的各种各样的尝试，看完之后好象感觉一股脑倒了进去的样子
而《无垢》还没看，有DVD了吗？
阿夯@2004-05-12 22:25
大家看来没明白我的意思，神？EVA里面所谓的神，到底是什么，你们有没想过，到底是上帝创造了世界还是人类创造了世界这个观念……
angelvivi@2004-05-12 22:51
那根本就是信仰的问题嘛~~~~信上帝与不信上帝？
阿夯@2004-05-12 22:54
如果只是信仰，那么哪来的DNA，这个EVA又算是什么？呵呵，既然要来真的，那么偶们也可以来YY上帝，上帝也许是外星生物，也许是史前文化，但是我更加倾向于，上帝就是人类的右脑或者说人类的一种灵魂外的思维
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