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wbcan@2004-06-07 16:13

楼上的楼上，我是在介绍动画背景对应了给这位仁兄的看片印象
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最初由 Yann 发布
电影中反复突出日本人受战争摧残，如何悲惨的挣扎着在战火中生活下去，这种情况贯穿整部片子，看过以后给人一种印象，好象是无辜善良的日本人无端的遭受了一场从天而降的浩劫一样。而且片中完全没有日军抵抗轰炸的镜头，连高射炮都没有出现过，给人一种日本人完全是手无寸铁的感觉。

日本当时就要打拆了，怎么会有实力“抵抗”？

至于你认为他们活该就活该嘛。人都死了，后世在生的人是什么态度对死人都无所谓了。

“电影里展示的明明是“战败”给日本带来苦难”和“大东亚共荣圈”右翼思想有什么关系？如果他要宣扬战胜给日本带来幸福，为啥不直接拍那样的片子。我们的电影中出现日寇侵略中国，那不是“战败”给我国带来的苦难吗？

最后一句漏掉德国和意大利，全世界人民中的美国和欧洲人民不会同意的。

是不是“无聊推想”不必争了，看的人自己判断吧。


楼上的楼上，我自料和你争不出个什么，若还有话恕不回应，告退。
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cityjim@2004-06-07 16:23

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hjstr@2004-06-07 16:43

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最初由 dingdingx 发布
因为看小说的时候哭过，所以买了牒片后，也一直没敢看。后来看了，还是哭了。很想对节子说声“对不起”，不是作为“中国人”，而是作为一个“人”来说的。
对这部片子的感情有点复杂，还记得和朋友一起讨论的时候，朋友激烈地反驳说：“那，那些同样死掉的中国小孩呢？节子的死不正是由于他们的父辈的所作所为吗？”
虽然我无言以对，但还是不能因为死掉的是个日本小孩就幸灾乐祸。日本小孩也好，中国小孩也好，不都同样是无辜者吗？

假如那些死掉中国小孩里有你的孩子
你还会这么说嘛！
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lslwyw@2004-06-07 17:17

口水战是不是又要开始了，看的是动漫你们就从动漫上去讨论就是了

看什么东西都要带入民族感情的不叫爱国，该去MOP批斗我们这些HJ

你首先是生物，其次是个人，再次才是中国人

我就没听日本人说过萤火虫是拍给中国人看博同情的，少自做多情好不好
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cityjim@2004-06-07 17:23

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无名@2004-06-07 17:29

“让独裁者有机可乘的人，要负比独裁者本人更多的责任，虽然沉默的旁观者没有支持他，但沉默的旁观却与支持同罪。”（银英传）

用在这里虽说并不合适,但我想说的是,
就算日本人民没有支持军国政府,但他的沉默与支持同罪.

身为一个中国人,对日本人也始终带有仇视,但我并不希望中国人都成为极端的民族主义者.在这里我也不说谁对谁错,但可以肯定的一点就是:双方都是为求生而战.

对日本:国小资源少,多火山地震,当其发展到一定程度时,那点资源根本不够其生存发展,那么只有对外侵略掠夺资源.当初的日本对中国采用武力争服,但失败了,现在则采用经济侵略,让中国人高高兴兴地把资源送给日本,这一点谁也不能否认,哈日一族在中国也拥有相当的数量,再想想日本家电,动漫,游戏几乎占据整个中国市场,这样的侵略远比当年的武力侵略更为可怕.

对中国:要生存,就得抵抗,就得发展,虽说优胜劣汰是大自然的定理,但生物本身为了求生也会奋力对抗,这也是自然选择的一部分.

就一个国家,民族而言,最重要的就是如何生存的待续下去,在这一个大前提下,哪怕是损人利到极点也是可以理解的.日本如此,中国同样如此.中国历史中也有侵略其他部落的事情发生.

所以说,大自然的生存定理决定了一切.
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lslwyw@2004-06-07 17:38

本身就是让国人醒悟战争的残酷拍出来的东西，你们总能说到是为了宣传“下次侵略不要输”弄出来的

如果民众接受的是后一种观点，日本又怎么会在战后屏弃宣长的君权神授而开始支持津田左右吉的观点

这片子在非日本人的我看来，并非去同情，而是一个警告，战争为利益而起，但总的来看，结果多是相反。同情是强者对弱者的感情，用在这里确实有点不合适，但也没什么问题

我看不惯的是有些人一见有关萤火虫的主题就跳出来大叫：假如被杀的是你XXX人你会同情？枉顾苍生的始终是利益之争。

楼上的C同学我不喜欢做没意义的吵架，所以不想和你做任何争论，或者说功力不够也行
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lslwyw@2004-06-07 17:42

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最初由 无名 发布
“让独裁者有机可乘的人，要负比独裁者本人更多的责任，虽然沉默的旁观者没有支持他，但沉默的旁观却与支持同罪。”（银英传）

用在这里虽说并不合适,但我想说的是,
就算日本人民没有支持军国政府,但他的沉默与支持同罪.

身为一个中国人,对日本人也始终带有仇视,但我并不希望中国人都成为极端的民族主义者.在这里我也不说谁对谁错,但可以肯定的一点就是:双方都是为求生而战.

对日本:国小资源少,多火山地震,当其发展到一定程度时,那点资源根本不够其生存发展,那么只有对外侵略掠夺资源.当初的日本对中国采用武力争服,但失败了,现在则采用经济侵略,让中国人高高兴兴地把资源送给日本,这一点谁也不能否认,哈日一族在中国也拥有相当的数量,再想想日本家电,动漫,游戏几乎占据整个中国市场,这样的侵略远比当年的武力侵略更为可怕.

对中国:要生存,就得抵抗,就得发展,虽说优胜劣汰是大自然的定理,但生物本身为了求生也会奋力对抗,这也是自然选择的一部分.

就一个国家,民族而言,最重要的就是如何生存的待续下去,在这一个大前提下,哪怕是损人利到极点也是可以理解的.日本如此,中国同样如此.中国历史中也有侵略其他部落的事情发生.

所以说,大自然的生存定理决定了一切.


这观点我同意，日本当时是不得不侵略的状态，以他们本国的资源和领土，可以说侵华战争失败到今天，日本还存在于世界地图上本来就是近20年科技发展速度创造的奇迹

如果说侵略了，日本好歹也是为生存侵略，中国历史上还有为了兴趣侵略的铁木真，为什么矛头单指向对方

战争开始之后是没有对错的
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cityjim@2004-06-07 17:46

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无名@2004-06-07 17:57

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最初由 cityjim 发布
这本身就是警告国人下次侵略不要输的电影，可是总有人理解成什么体现战争残酷的东西……

没人说日本人会接受什么观点，我们只是谈这电影本身想表达什么观点~~

这片子在我看来也是一个警告，日本人打输了下场还那么凄惨，反之如果是中国人打输了那下场岂不是“更”凄惨了，SO……

我最烦一看完这片子就大喊XX也是人，XX也是受害者，我们“也”应该同情XX……

我也没什么功力啊，所以只有被欺负的份，不信可以去看某贴，就在哪明摆着呢……


那我可以告诉,现在日本的下一次侵略,从某种意义上讲已经成功了,还真是"应了"你的所说的"警告".

经济上,日本家电,汽车占据中国市场;
生活上,SONY之流更是以游戏占据青少年生活的主体;
文化上,动漫,影视啊~~多了~~连我都被侵蚀了~~居然学起了日本人的思想----大自然的生存定理,弱肉强食.

要说警告下一次侵略不能输,现在日本可是在那部片子出来之前很久就做到了,难道说是因为有了萤火虫才使日本现在经济文化侵略成功???根本就是一个笑话!

要我说,是一种提醒,同样是为了取得更多的资源,当年的战争没有达到目的,反而造成更大的损失,但今天通过经济和文化侵略,却让中国人高高兴兴地自愿拿出钱来,除掉反战思想之外,更多和是一种明智的愿望,那就是:
侵略,也可以是和平的.
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shirtman@2004-06-07 18:15

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最初由 boeryj 发布
不喜欢这部作品。。。
太压抑了，哭不出来的那种压抑
看完之后一下午心情郁闷，笑都笑不出来。。。
特别是诚田和节子那欢快地笑的时候，反差得让我受不了。。。
而且当时正被侵略的应该是中国吧，作为一个中国人，实在不喜欢这类片子。。。


冷静地看，日本人民确实也是二战的受害者。
他们作为一个民族不肯承认罪行当然不对，但这不应当影响到我们对事实的判断，因为这是两回事。
无依无靠的孩子们成为战争的牺牲品，这是事实；
一部分无辜的个人没有能力对整个民族的罪行负责，这也是事实。
战争值得每个人反思，但是如果完全让激烈的民族感情左右了理智，有助于问题的解决吗？
一部电影不可能全面地解释一个如此重大的历史问题，有所偏颇是难免的，只是由于日本右翼思潮的猖狂，才让我们对一部提到二战却不下跪谢罪的电影本能地反感罢了。
《再见萤火虫》毫无疑问是一部好电影，其中美军轰炸日本的历史背景也是真实的，并且这一行动毫无疑问是违背人道主义的。中国人应该有肚量承认这一点，哪怕我们的曾经的死敌依旧狭隘而固执。
如果我们反对罪恶，我们就应当反对一切罪恶；如果我们同情弱者，我们就应当同情所有弱者。这才是真正的正义。否则我们就会陷入单纯的民族对立的情感之中，而这正是无数历史悲剧的根源之一。
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cityjim@2004-06-07 18:15

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cityjim@2004-06-07 18:22

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无名@2004-06-07 18:35

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最初由 cityjim 发布

同学，如果要是睡眠不足的话会很影响日常生活的……

这“大自然的生存定理,弱肉强食”是什么时候成了日本人的思想了？你能根据我的发言推倒出如“因为有了萤火虫才使日本现在经济文化侵略成功”之类的结论本身就是一个笑话……


这个观占点倒让我感到意外呢~~

首先不说其他的,就身为动漫爱好者而言,无论是直接还是间接,都已经是高高兴兴地在给日本人送钱了,还不要说在生活中的一些日本货了~~
你能说日本的经济文化侵略失败了吗?

文化侵略的一部分,就是通过动漫,了解了许多日本人的想法,要生存,就得变强,弱肉强食是大自然的定理,人也不能摆脱,这些东西大多在日本动漫中都能体现.非常抱歉的是,在中国我受到的教育却非如此~~这可能和中国的仁义传统有关吧~
诚然,也许如你所说,那并非日本人的思想,但却是绝对被日本人忠实贯彻的思想,这种思想也使日本那样的弹丸小国现在成为世界经济大国.

另外,阁下的理解好像有误码,我的意思是说,在这部片子出来之前,日本就已经对中国进行经济和文化侵略,不止是对中国,对全世界也是如此,并且可以说是"战果辉煌",这种情况下所制作出该片意在警告"下一次侵略不能输" 那可真是个笑话~~

所以,该片的目的绝非那种可笑的警告,相反是一种提点:日本政府可以不通过战争来取得想要的东西,人民也就不会受战争之害了.
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无名@2004-06-07 19:11

天哪~~
阁下终于知道是偷换概念啊?~~
真是了不起~~~

人家楼主明明在从单纯的动画上讨论这个片子,不知道是谁在偷换概念,把政治上的东西也扯进来了~

不过你有个闲心换换,我自然也不能扫你的兴了~

再说了,送钱的多少也是有量的,我送你一块钱让你尝甜头,你就给我1W块买甜头,真是"等价交换"啊~~无视收支平衡,没有经济学常识的人自然不懂何谓经济侵略了~~

同样的道理,所有思想流派都在日本动漫中体现,但你想过"为什么只在日本动漫中出现"???怎么中国的,美国的就没出现????让你去读那些人的哲学书,你未必读得进去,让你看动漫却相当乐意,不仅如此,还学到了那种哲学这就是日本人的高明之处.可以通过动漫来进行文化侵略.

最后,取得土地是为了取得资源,但取得资源未必一定要通过军事来取得土地,你看现在日本对他国发动军事侵略了吗???没有!你看到现在日本无法取得资源吗??同样没有!现在的日本凭借其强大的经济能力,已经能从容地取得各种资源,有必要的话移民也可以解决日本本土多火山地震的困扰,并非一定要通过军事来掠夺土地.
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