『漫游』酷论坛>『日语天地』>日语学习的一点个人 ..
第三六翼天使@2004-06-28 06:51
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最初由 那又怎样 发布
比英语还难......!!!!
我的英语已经不是普通的烂.....
还怎么去学日语......
???????????????????
再次说明，学日语和学英语没关系。英语学不好不代表会学不好日语。难度对人来说是因人而异的。
蒼 印@2004-07-01 07:52
不会吧
50音符很好背嘛
郁闷猪@2004-07-01 16:51
还是配合着短文记比较快呀
snowild@2004-07-01 19:57
多谢楼主的经验分享～
不过五十音要背下来也不是一件容易的事情啊！
about_l@2004-07-02 19:49
汗！！！！楼主说的《阿杨在日本》……不会就是那个肥肥的Yang San吧……？
倒……偶在US上日文课的时候……可是几乎每个星期都要看一次Yang San的……
pyxf@2004-07-05 11:16
我觉的50音图不该死背
大概了解就可以学课文
一旦不会就看,背
用文章来记忆
开始比较痛苦
但几课下来就会轻松很多
人要会忍@2004-07-08 22:03
50音图啊，偶总是记不住片假名
更夜@2004-07-09 09:34
平假名我倒是记住了，片假名却总记不住，不过倒是记住柯南了
看来是，记住一些自己比较感兴趣的比较快啊
阿丫@2004-07-10 18:31
稍微深入的接触到语法，我终于体会到了日本就是一个bt民族
礼拜要用金木水火土来标，算了，只有7个，偶记，日期读法和写法几乎与数字对不上号等等，算了，只有30天，偶记...变态的数字....现在都没记完....
动词て形变ます形，动词的否性形式，还有一些助词，有些情况可以互换，有些情况不能换，像が を へ に 等，现在都还是一片混乱..眼看第一本书就快学完了，哭....
哪位大人能说说学语法的一些窍门啊~~偶要疯了~~~
阿丫@2004-07-10 18:33
偶都快产生放弃学语法的念头了
只记单词和熟背课文
puchiko@2004-07-11 18:11
过于追求所谓理论和方法的话，很容易陷入误区的。
每个人都有属于自己的一套方法，自己摸索吧。
newsiv@2004-07-14 11:49
引用
最初由 pyxf 发布
我觉的50音图不该死背
大概了解就可以学课文
一旦不会就看,背
用文章来记忆
开始比较痛苦
但几课下来就会轻松很多
好久没来了！！！
对啊，这个就是学习五十音的王道啊，我就是这样毫无痛苦的记住所有五十音的，新编就很好，在教了五十音后就提供词例来帮助记忆！！！
比如
五十音图：発音
あ い う え お
か き く け こ
さ し す せ そ
た ち つ て と
な に ぬ ね の
は ひ ふ へ ほ
ま み む め も
や い ゆ え よ
ら り る れ ろ
わ い う え を
ん
ア イ ウ エ オ
あ い う え お
カ キ ク ケ コ
か き く け こ
サ シ ス セ ソ
さ し す せ そ
タ チ ツ テ ト
た ち つ て と
ナ ニ ヌ ネ ノ
な に ぬ ね の
ハ ヒ フ ヘ ホ
は ひ ふ へ ほ
マ ミ ム メ モ
ま み む め も
ヤ イ ユ エ ヨ
や い ゆ え よ
ラ リ ル レ ロ
ら り る れ ろ
ワ イ ウ エ ヲ
わ い う え を
ン
ん
词例：
会う あう 「１」 [自五] 遇见
家 いえ 「２」 [名] 家
上 うえ 「０」 [名] 上
絵 え 「１」 [名] 画，图画
甥 おい 「０」 [名] 侄，外甥
顔 かお 「０」 [名] 脸
聞く きく 「０」 [他五] 听，问
杭 くい 「１」 [名]
毛 け 「０」 [名] 毛
声 こえ 「１」 [名] 声音
酒 さけ 「０」 [名] 酒
試合 しあい 「０」 [名] 比赛
少し すこし 「２」 [副] 少量
世界 せかい 「１」 [名] 世界
そこ そこ 「０」 [代] 那里
高い たかい 「２」 [形] 高的；贵的
近い ちかい 「２」 [形] 近的
机 つくえ 「０」 [名] 书桌
手 て 「１」 [名] 手
年 とし 「２」 [名] 年龄，岁月
中 なか 「１」 [名] 里面
肉 にく 「２」 [名] 肉
布 ぬの 「０」 [名] 布
猫 ねこ 「１」 [名] 猫
残す のこす 「２」 [他五] 留下
箸 はし 「１」 [名] 筷子
人 ひと 「０」 [名] 人
船 ふね 「１」 [名] 船
下手 へた 「２」 [形动] 拙劣
星 ほし 「０」 [名] 星星
前 まえ 「１」 [名] 前面
耳 みみ 「２」 [名] 耳朵
昔 むかし 「０」 [名] 从前
目 め 「１」 [名] 眼睛
物 もの 「２」 [名] 东西
山 やま 「２」 [名] 山
雪 ゆき 「２」 [名] 雪
良い よい 「１」 [形] 好的，出色的
楽 らく 「２」 [名.形动] 快乐，舒服
理解 りかい 「１」 [名.他サ] 理解
留守 るす 「１」 [名] 外出，不在家
歴史 れきし 「０」 [名] 历史
六 ろく 「２」 [名] 六
わたし わたし 「０」 [代] 我
悪い わるい 「２」 [形] 坏的
寝室 しんしつ 「０」 [名] 寝室
日本 にほん 「２」 [名] 日本
布団 ふとん 「０」 [名] 被褥
本 ほん 「１」 [名] 书
万年筆 まんねんひつ「３」 [名] 钢笔
アクセント あくせんと 「１」 [名] 声调
インク いんく 「１」 [名] 墨水
クラス くらす 「１」 [名] 班级
タオル たおる 「１」 [名] 毛巾
テキスト てきすと 「１」 [名] 教科书
トイレ といれ 「１」 [名] 厕所
ナイフ ないふ 「１」 [名] 小刀
ハンカチ はんかち 「０」 [名] 手帕
ホテル ほてる 「１」 [名] 旅馆，饭店
レモン れもん 「０」 [名] 柠檬
newsiv@2004-07-14 11:50
引用
最初由 阿丫 发布
稍微深入的接触到语法，我终于体会到了日本就是一个bt民族
礼拜要用金木水火土来标，算了，只有7个，偶记，日期读法和写法几乎与数字对不上号等等，算了，只有30天，偶记...变态的数字....现在都没记完....
动词て形变ます形，动词的否性形式，还有一些助词，有些情况可以互换，有些情况不能换，像が を へ に 等，现在都还是一片混乱..眼看第一本书就快学完了，哭....
哪位大人能说说学语法的一些窍门啊~~偶要疯了~~~
这个是我到新编第10课的一些问题和解答，不知道怎么样， 都是这里的达人回答的：
1．
Question
书上说「に」有表示动作，作用的方向，着落点，对象。
目的地除了用「へ」外，用「に」也可以
彼 は 学校 「へ」 来ました ＝
彼 は 学校 「に」 来ました
这里有什么区别，是不是「へ」强调动作，而「に」强调对象呢
那么在新编日语第七课的中一段话，在这里可以用「を」代替「に」吗
駅 から 汽車 「に」 乗りました
駅 から 汽車 「を」 乗りました
我认为「汽車」是「乗りました」动作的对象
但是也可以看成「汽車」是「乗りました」的宾语
可以吗，如果可以，有什么区别呢
Answer
这里好像一般不用を来代替。
乘坐……，一般都是……に乗る。这是我在上课时老师特别强调的。
乘る是自动词，不能接在宾语后面。
所以只能用に,不能用を。
这一点初学者经常搞错。
日语中有很多动词看起来可以作为他动词用，但实际上却是自动词。
也有一些明明是自动词，却可以用を。
2．
Question
それから 家 に 帰ります
和
それから 家 へ 帰ります
那个好
书上都出现过！！！
Answer
に表示目的地
へ表示方向
それから家に帰ります
表示目的地是家
それから家へ帰ります
表示往家的那个方向
日本人2个都说，表示回家，这2个都可以
昨天，公司的2个朋友到家里来了。
昨日、会社の友が二人家に来ました
这里的目的地是家，所以只能用に
自动词一般不能用を，但在表示“移动的场所”时常常不用が而改用を
比如：部屋を出掛ける（从屋里出来）
这类动词一般都是表示“去向性”的自动词，如行く、来る等
除了掌握这个规律以外，平时的积累也很重要
3．
Question
パーティー这个单词为什么读pa – ti –
不是应该读 pa – te i – 吗
为什么变成了pa – ti – 呢，拗音里没有这个啊！！！
Answer
ティ是为了外来语而造出的音，罗马字写THI。这种音还有不少。
这个是外来语的拗音啊，你きょ、ちゅ、にゃ之类的拗音总知道吧？
き读kiよ读yo，但当写成拗音ょ时，就会吞掉前面假名的韵母变成kyo
同样就如楼上所言日文中没有ti(有的书上为区别于ち写成thi)这个读音，所以创造了ティ这个外来拗音
4．
Question
[请教][新编日语第八课]提示助词[は][も]的语法讲解让我相当的困扰
下面是原文照抄，包括粗体字
特に 四月 の 末 から 五月 までは ゴールデンウィーク で …
日本 の 一年 にも いろいろな 祝日 が あります
A. 提示助词[は][も]可以提示很多成分，当提示以格助词[に][から][まで][で]等构成的句子成分时，就会出现助词重叠的现象。
B. 提示[[を][が]构成的句子成分时，则是用[は]或[も]替代[を]或[が]。
C. [は]除了提示主题外，还能表示对比或加强语气引出否定等含义。
学校 から 駅 までは バス で 行きました
上海 では この 建物 が 一番 高いです
日曜日 は 新聞 は 読みますが、勉強 は しません
昨日 は 寒く は ありませんでした
閲覧室 にも 本 が たくさん あります
下面是问题
A. 提示助词[は][も]可以提示很多成分，当提示以格助词[に][から][まで][で]等构成的句子成分时，就会出现助词重叠的现象。
B. 提示[[を][が]构成的句子成分时，则是用[は]或[も]替代[を]或[が]。
C. [は]除了提示主题外，还能表示对比或加强语气引出否定等含义。
可以帮忙举出这种现象的例子并说明吗，以及用[は][も]代替后的句子
学校 から 駅 までは バス で 行きました
这个与まで有关，不用会怎么样，不用的话，哪些助词重叠了？？？
上海 では この 建物 が 一番 高いです
这个与で有关，不用会怎么样，不用的话，哪些助词重叠了？？？
日曜日 は 新聞 は 読みますが、勉強 は しません
为什么不用を,用は代替を有什么区别
昨日 は 寒く は ありませんでした
这个本来不用は，为什么要加上は呢
閲覧室 にも 本 が たくさん あります
这个与に有关，不用会怎么样，不用的话，哪些助词重叠了？？？
为什么不用
閲覧室 に 本 も たくさん あります
有什么差别？？？
是不是一个是 阅览室也有很多书，另外一个是阅览室除了XXX还有很多书？？？
Answer
因為我是從對岸來的，對於貴部的一些用語....像是助詞重疊....我有點不大明白，但盡可能的和樓主討論一下我所知道的....
「学校 から 駅 までは バス で 行きました」
から....まで通常是連用的，表示從某處開始，到某處結束。這句在說到了由學校到車站這個兩點間的路程。因此から和まで不能只有其中之一，當然這也可以用在時間上，舉例說明：
「今日からお世話に成ります」
(從今天起要受照顧了)(注意：沒說我要受照顧到何時)
「夏休みが終わるまで、ここで泊まってます」
(暑假結束前住在這裡)(注意：沒說現在是暑假的什麼時候)
「たとえ新幹線に乗って、大阪から東京までも二時間以上が必要なんです」
(即使搭乘新幹線，從大阪到東京也要兩小時以上)
「上海 では この 建物 が 一番 高いです」
這裡的で是表示在它之前的名詞的範圍，接在上海的後面，就有了「在上海這個地方」的意思。因為句子是為了描述上海市內的建築物，因此必須要加上「で」。如果不加的話，那句子裡的描述就是對上海市本身的形容。例如：
「上海は中国大陸にとって一番賑しいな城市なんです」
(對中國大陸來說，上海是最熱鬧的城市)
「日曜日 は 新聞 は 読みますが、勉強 は しません」
關於這句，關鍵是在「は」，「は」這個動詞最主要的就是在描述一件事，也就是說「新聞は読みます」整個是在描述「看報紙」這件事，如果用「新聞を読みます」，被描述的是「新聞」(報紙)被我拿來讀這件事。
「昨日 は 寒く は ありませんでした」
如果是「昨日は寒くありませんでした」，它是在描述「昨天不冷」，而如果是原句那樣，「寒い」就有被加強的感覺，有點像是在玩文字遊戲。我們在翻譯時碰到這種的，以我們的語言就比較難表現這種意思。
「閲覧室 にも 本 が たくさん あります」
這裡有個「が」，「が」和「は」最大的區別就是在「は」是加強被描述的事，而「が」是加強被描述的主詞，也就是說在這句裡，「本」(書)是被加強的事物。
再來談「に」，「に」大概是日文助詞裡用法最多的一種，在這裡首先把「も」拿掉來看「閲覧室に」。在這句的「に」表示要加強後面描述事物的歸屬，也就是講這句話的人加強描述「書」在「閲覧室」也有很多。
如果這句話換成樓主接下來所說的那樣，也就是「閲覧室に本もたくさんあります」，就變成在「閱覽室」裡的「書也有很多」。被加強的不是「書」，而是「書有很多」。
如果來想像一下這兩句話被使用的場合，那比較有可能的情況是：
第一句話，A可能在找書，有人告訴A說要找書就到閱覽室去，因為那裡書不少。
第二句話，有人告訴A說閱覽室也有不少的書。
同樣的，在我們的語言裡，這也是不易翻譯的。
也許樓主會想到先前的「で」為什麼不用在這裡？像是「閱覽室で....」這是因為用「で」的話就有表示範圍的意思，「閱覽室で....」就有在單指閱覽室所在的空間範圍內的意思。總之「閱覽室で....」和「閱覽室に....」的差別就在「閱覽室的範圍」和「歸屬於閱覽室」。
A. 提示助词[は][も]可以提示很多成分，当提示以格助词[に][から][まで][で]等构成的句子成分时，就会出现助词重叠的现象。
这句话的意思是，[は]与[に]，[は]与[から]，[は]与[で]，以此类推这两个助词重叠。例如：上海 では この 建物 が 一番 高いです。这里就是[は]与[で]两个助词以[では]的方式重叠。
B. 提示[[を][が]构成的句子成分时，则是用[は]或[も]替代[を]或[が]。
这句话的意思是，[を]和[は]不能象上面一样以[をは]这种重叠方式出现，必须用[は]来代替[を]。
C. [は]除了提示主题外，还能表示对比或加强语气引出否定等含义。
这很简单，[は]跟在它所修饰的成分后面表示对这个成分的强调。
例如：日曜日 は 新聞 は 読みますが、勉強 は しません
这里[新聞]后面的[は]就是表示和后面的[勉強]对比
而昨日 は 寒く は ありませんでした
这里[寒く]后面的[は]就是表示强调，昨天不“冷”
閲覧室 にも 本 が たくさん あります
閲覧室 に 本 も たくさん あります
区别：第一句强调“阅览室”。可能上下文中在说，别的地方有很多书，说这句话的人想强调“阅览室”也有很多书。
第二句强调“书”，可能上下文在说，阅览室里有很多杂志啊，报纸什么的。说这句话的人就想强调阅览室里“书”也有很多。
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特に 四月 の 末 から 五月 までは ゴールデンウィーク で …
日本 の 一年 にも いろいろな 祝日 が あります
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这其实是两句句子，用で作为中顿分隔。
までは就是まで和は的重叠，にも就是に和も的重叠。
这句话的指的是，除了黄金周，日本在一年中还有许多其他的节日。为了表示这个意思，把には改成了にも。
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日曜日 は 新聞 は 読みますが、勉強 は しません
为什么不用を,用は代替を有什么区别
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在普通的句子中完全应该用を，但是这句话中有强对比的意思。
看了报纸但是没有学习，这两者为了表示强对比，助词往往使用两个は。
關於閱覽室的部分，我想說的和樓主回應的東西類似，大約就那個意思啦。但如果真的翻成中國話....我想兩句還是差不會很多的！
而關於這兩句：
「学校 から 駅 まで バス で 行きました」
「上海 で この 建物 が 一番 高いです」
我倒不認為這樣講不行，只是我覺得如果沒有「は」，這兩句話最好是斷一下句，像是這樣：
「学校から駅まで、バスで行きました」
「上海で、この建物が一番高いです」
以第一句為例，主要的描述在「バスで行きました」(乘巴士去)，而「学校から駅まで」這件事要乘巴士去。
換句話說，「は」決定了「バスで行きました」這個動作所被執行的範圍是「学校から駅まで」。口語時，兩句間稍作停頓並不會造成太大的誤會，但行文和口語畢竟不同，如果這是僅僅是一個句子而不加「は」，就有主(「学校から駅まで」)與從(「バスで行きました」)分不清的感覺。而上海那一句裡的「は」也是這個意思。
或者樓主從英文的簡單句子來想想看，有人問我說：「Where are you from ?」，我可能會回答：
「I am from Taiwan.」或「Me? from Taiwan.」
但你絕對不會在行文或是沒有分隔時直接寫「Me from Taiwan.」或「I from Taiwan」這種句子....
而樓主舉例的「は」能否省略，就有點像是這麼回事。
5．
Question
北京に三日間いましたが、毎日とてもいい天気でした
请问这句话的谓语在哪里啊，特别是
いましたが是什么意思
日语中的句子没有谓语也可以吗
还有这一句话 - 日本一年里节日有十四天
日本は一年に祝日が十四日間あります
为什么不用
日本は一年に祝日が十四日あります
間不是表示间，期间，中间的结尾词吗
那么加了間不是变成了 十四天中间，期间吗，不加可以吗？？？
Answer
いましたが写成这样你看得懂了吗？居ました，可能你没看懂いました所以也分析不清成分吧？当然这个が的作用也很重要，没这个が就是独立的（省略了些成分的）两句话了
祝日が十四日間，是固定用法吧？用祝日が十四日的话不就误会成14号，而不是14天了？
6.
Question
新编日语第八课会话中有一段对话中的何日的问题
何日居ましたか
三日間居ました
这里 何日 有几号，几日的意思
但是为什么不用 何日間 呢，不是用了何日間比用何日更加好
Answer
1，天数：除一天外，经过的天数和日期可以一样，也可以在日期后面加“間（かん）”。
“２日”是“ふつか”，“２天”是“ふつか”，也可以说“ふつかかん”。其他类推。
“1日”和“1天”读法不同：“1号”是“ついたち”，而“1天”是“いちにち”。
2，几个小时。小时的说法是“時間（じかん）”。注意：其中“4小时”为“よじかん”，“7小时”为“しちじかん”，“9小时”为“くじかん”。
3，分钟数、秒数和年数。可以与分、秒、年相同，也可以在后面 加“間（かん）”。
4，月数。月数“个月”的日语读法是“かげつ”一般写“ヶ月”或“ヵ月”。
5，周数。“周”在日语中说“週間（しゅうかん）”。
7．
Question
不知道是不是「に」可以與自動詞連用，相當于を的作用呢？？？
比如下麵一句話
大勢 の 人 が お寺 や 神社 に 参拝します。
這裏的参拝是自サ動詞
书上说「に」有表示动作，作用的方向，着落点，对象
那么這裏的「に」是錶示到神社參拜還是參拜的對象是神社？？？
「に」換成「で」如何？？？
Answer
晕，这位同学还在搞「に」和「で」的问题啊？记得上次好像谁问过了，使你吗？记得一位网友回答得很详细了，「に」和「で」可谓是用法最多的两个助格了。你说着落点也是其中之一，但是虽然多，但一般初学者会混淆的只有一种，就是「に」表示动作的落脚点（目的）和「で]表示活动场所（范围），
大勢 の 人 が お寺 や 神社 に 参拝します。这句意思是很多人去寺庙、神社参拜（お寺和神社是参拜的这个动作的归宿）。而不是要表示在神社里参拜（即不是表示范围），所以用に ，可能我解释的不好，但是我自己是搞的清楚的，不知道我的解释你看懂了没有？
这不是に相当于を的问题。
に可以有很多种用法，但是绝对没有和自动词一起用相当于他动词的を这一条。
就上面参拜的问题，其实换成で语法上也通。
但是意思就变掉了。
举一个例子：
紙に書きます。/教室で書きます。
这两句话的に和で不能互换，能理解什么意思吗？
に的用法我记得我以前哪个网站截下过很详细的一张表的，但是没有归到整理的目录里去（我有个日本的目录，看到有用的和日本有关的都扔进去，再在目录下面建立分类目录，现在根目录未整理的文件都上千了，一下子找不到了），先给你个略表吧，我凭我知道的告诉你，其他网友有空补充吧
1.存在的地点（xxはxxにあります）
2.动作的对象（xxに[对象]xxを干什么）
3.动作的落脚点（就是你那句的情况）
4.变化结果（xxに[结果]なりました）
5.被动动作的主体（xxはooに[动作主体]+被动，意思是xx被oo怎么怎么样了）
6.使役动作的主体（这个好像是比较难的，就不多说了，举个例子吧母は私に醤油を買わせました妈妈叫我买了酱油）
7.表示动作原因（这个记得是比较容易和で混淆的，不过展开来又一大堆了，说句常用句的例子吧，長い間の仕事に疲れた）
8.来去的目的（后接来啊去啊，这类移动词、表示目的地比如日本に行く）
晕，说好打张简表的解释解释就这么多了，不过应该不全的，记得有十几种用法，高人再补充吧，我凭空想不出了
8．
Question
新编日语第九课讲到动词持续体和动词连接形式，都是动词用连用形后加上「て」
问题是，动词后加上「て」是不是一定表示动词是持续的，或者只是一种变化，这种变化可以用于动词持续体和动词连接形式或者动词连接形式
比如
鈴木さんは中国に戻っ「て」、李さんを訪ねて家族の写真を見せました。
这里戻っ「て」仅仅用来连接
Answer
我来回答你这个问题吧。
你的问题相当于是接续助动词て的作用。（和动词连用型没多大关系）
て的作用很多，比较常用的是这几种：动作、状态的持续；并列，对比；方式；原因。
需要注意的是，て不仅可做接续助动词，还可以做完了助动词。所以看到て不能一概而论。还有で做接续助动词时等同于て。
9．
Question
第九课
一家はにぎやかでとても楽しかったです。
Answer
形容动词的连用形啦！！！
10．
Question
第九课，「踊」る是自动词，自五
ある人は踊りを踊っています。
Answer
我来讲一讲吧。
日语里面有一个非常奇怪的惯例，动词前面跟一个与动词意义相近的名词时，要用格助词を。总之就是惯用句而已。
newsiv san看书非常认真啊。已经问了很多新编上没有讲清楚的问题了。
11.
Question
顺便问一下，家（うち）和家（いえ）有什么差别？？？
Answer
一般你可以这样认为：うち指的是家庭；いえ指的是住宅，房子。没有什么大问题。
stenlay@2004-07-14 19:01
其实光背50音是没什么用处的，因为有些变化在50音中根本体现不出来。只有多听才能体会得出。建议先听一段时间的对话，结合中文字幕锻炼一下，再去看日文教材。
hitomi18602002@2004-07-16 19:55
50音图不是很难啊，至少偶当时是这样子
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