『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[原创]长生梦外篇：科 ..
flyingsnow@2004-06-11 09:05
多谢各位的讨论，又给了偶很多启发。果然，看过的东西是永远不够的啊。
to:wwwinter
在人类无法达到永生的时候，永生就还是神的领域。
to:fifman and熊猫013
三只眼看来偶也要补课的哦。
to:half_angel
所以说是一个围城啊，人希望变成机械达到永生，机器却希望通过死亡成为生命。
to:iliiad
但是以目前的科学方式，并不能证明灵魂不存在啊。
to: wondy
网络发展后，这一种幻想也就比较多了。
其实当时本来还想谈一谈黑客帝国里的存在方式的，后来又删掉了。
to: wbcan
虽然有预先谢绝，不过还是多谢阁下的考证。
印象中，一般与能量相对的应该是物质的概念吧？
to: cityjim
不得不说，不得不说，偶还没看过银河铁道999...........
enoca@2004-06-11 11:08
物质好象和能量不是相对的关系....
银河铁道999对永生有所涉及....不过好象主题不在于此....
其实火鸟也是.........探讨生命的同时,总是要扯上永生不灭的梦.
mcv@2004-06-11 15:13
iliiad ：这里所说的灵魂的含义并不是宗教里所说的可以脱离物质而独立存在的灵魂。
不过卫斯理写的东西确实没资格叫科幻，叫他玄幻大概是比较恰当的。
logicunit@2004-06-11 16:07
谁知道呢？也许我们本就长生不老，这里只是我们宏观4维空间的的一个投影罢了。。。就像随着光线的变化，影子伸长缩短最后消失。。。
weiweifox@2004-06-11 17:06
偶印象最深的是"风云"里的那个神, 还有他老婆
wohayo@2004-06-11 18:55
第三点、直到现在人类还没有发现基于碳化合物以外的物质所构成的生命，一下字上升到能量形式，是不是太快了啊？？
flyingsnow@2004-06-11 19:19
to:enoca
汗，偶是学文科的，物理一向是最头疼的。
to: logicunit
笑，这种也许也太多啦，也许我们都在蝴蝶的梦里呢。
to: weiweifox
风云啊，只看过小说。那个神是漫画里的？
to: wohayo
既然是终极形式，也就无所谓快不快啦。
说不定哪天就会有新的发现啊。我们以前还不是以为生命只能靠氧气生存，结果在深海海底火山附近发现了只靠硫化物生存的生物哦。
flyingsnow@2004-06-11 19:25
to: mcv
刚才回的时候跳过去了，抱歉。
我在文中用的灵魂概念的确不是很统一，因为目前对灵魂也没有很深的研究啊。灵魂，精神，记忆，不同的作品里面指代的含义也不同。
倪匡的作品的确缺乏科学的依据，不过想象力还是比较丰富的。
oldgoat@2004-06-11 19:58
根据现有的脑的生理结构功能理论，记忆和思维很可能是由神经细胞的电脉冲和细胞内蛋白质的结构与运动产生的。两种过程都是量子化的过程，同时也是一个规模庞大的复杂非线性系统问题（顺便提一下，描述量子态的是波函数，所以我赞成将灵魂视作一种波）。理论上说，只要能够完整地复制一个人的一切上述过程，人的思维和记忆就能永久地保留和延续。不过障碍有二：1，直接观测本身将破坏量子态，或者说不能单凭观测的方法得到量子系统的完全信息；2，非线性系统对初值高度敏感，一旦初值稍有偏差，后面的发展即使完全按照理论进行，最后也将变得面目全非。实际上两者都是观测带来的问题（现在有量子隐型传态方法可以完整传递所有的量子信息，不过一来使用范围小得可怕，二来这个也是破坏原来的量子态的，一旦用在人身上，就代表原来的人的死亡）。
而事实上在理论方面阻碍人的思维记忆永久保留延续的只有这两点，一旦克服这两两个障碍，获取人思维记忆的完全信息，人的思维记忆即可与本体分离（你喜欢的话可以称之为灵魂）。之后如何运用这些信息在理论上是很容易的。第一反应就是转化为二进制编码，在电子计算机中运行。将这些信息完全汇总（就是前面人说的所有人结合成为一个），攻壳般的方式，黑客帝国般的方式都是由这个发展出来的。
flyingsnow@2004-06-11 21:57
恩，专家来了。：）多谢解惑。
一说到量子态就头大啊，我只能从常识出发提个问题。记忆和思维，感觉上一个是存储，一个是运行，就象硬盘和内存一样，汗，不大确切，记忆可以算一个过程吗？回忆更象是一个过程。
不过这都是常态中的想法，量子态应该都是非常态的吧。非线性？薛定鄂的猫？
不可观测，是不是因为测不准原理的作用？
seinde@2004-06-11 22:35
永生只不过是有生命局限的人类的幻想罢了
alessaa@2004-06-12 00:09
永生未必是好事.
四合一@2004-06-12 00:20
對我來說,活個200年就夠久了
Sonata@2004-06-12 01:36
為什麼自古以來人類就會希望可以永生呢?(雖然我也是蠻想的,不過我希望的是個人記憶與意識能夠永久的存續)
生老病死一直是個人的必經之路,也是大自然的法則.
沒有死亡就不會有新生,由生到死再由死到生,幾十億年來世界都是照著這法則在運作的.
如果真能達到永生,難道不會破壞自然法則的平衡嗎?
如果以人力真能達到永生,那讓誰永生的標準又該如何評斷呢?
log.sai@2004-06-12 10:29
个人认为永生是一个无聊的幻梦
无论皇帝还是漫画家都为此着迷阿
汗
两者有这么大共同点吗？
我觉得是人类共同劣根性
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