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half_angel@2004-06-30 22:43
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但是好的本子和外部环境就很成问题
中国从来不缺好的剧本，其他的不知道，就拿科幻作品来说，绝对有很多拿得出手的经典，这些东西改成动画后可以说在剧情上不比日本动画差，然而能不能得到认同就是另外的一个问题了
kircheis@2004-06-30 22:55
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最初由 half_angel 发布
中国从来不缺好的剧本，其他的不知道，就拿科幻作品来说，绝对有很多拿得出手的经典，这些东西改成动画后可以说在剧情上不比日本动画差，然而能不能得到认同就是另外的一个问题了
那你说中国有出色的改编者吗？有多少优秀的作品被践踏？！
而且这不仅仅是剧情问题啊，人设，画风是否符合原著，这都是成功不可缺少的
风色@2004-06-30 23:08
我觉得是老一辈的思想观念导致的，太敏感保守又固执，！
心魔的羁绊@2004-06-30 23:38
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最初由 Jabberwock 发布
别逗了，日本动漫在起步阶段那可是真的被立法封杀限制的，你当日本动漫工作者们是躺在家里边数钱边发展成这样的么。
韩国，那是拿钱堆个虚名出来，做出来的东西也就他们自己那么一吹我们姑且那么一看。
你说的是日本曾经有过一个少年读者仿照漫画情节制造惊动日本的绑架杀害人质的那个事吧
实际上 我并不认为中国现在对动漫的投入需要加大
相反 我觉得政府能给政策就很好了
因为政府投入的资金在目前来看是造成行业垄断的原因之一
而且 我认为日本动漫业在那个事件之后对动漫业进行立法同时制定相应的管理条例是明智之举 非但没有因噎废食 反而对动漫业的发展有所帮助 不过当初那个事件确实对日本动漫造成了很大的负面影响 以至于当时很多动漫迷不得不躲在家里看漫画
我其实很赞成中国对动漫实行年龄划分制度的
这样至少做给3~5岁儿童看的片子不会标上 面向广大青少年的牌子（说实话 中国的动漫工作者也太小瞧青少年的智商了）
至于韩国 我并不认同韩国的游戏或动漫短时间内与日本的作品有可比性
我之前说过 日本的动漫业发展历史长久 根基厚实 这是韩国不能比拟的
但是韩国在近几年来所取得的成就也是有目共睹的
别说韩国虚有其表 中国动漫近几年来连个虚有其表的都没有
不过韩国的游戏和动漫给我的感觉就像泡菜... 作用....跟花瓶类似 画面音乐方面进步很快 但是内涵方面还差得太远 毕竟这不是短时间内所能提升的 需要时间和经验的沉淀积累 不过韩国动漫在逐渐超过中国这是事实
我既不哈韩更不哈日 不过分析事情要客观来看
当中国动漫工作者还沉迷于哪咋闹海 天书奇谈的辉煌时
迪斯尼已经创作出一个又一个票房神话
日本动漫则不断地酝酿着经典的光环
连名不见经传的韩国动漫也在逐渐赶超中国
这样下去 也许10年之后 提起中国动漫 还是会说想当年 我们的哪咋闹海...
中国动漫想发展 打破垄断 完全市场化形成系统的产业链是必需的
bibbygp03@2004-06-30 23:44
政策是一方面，人也是一方面，说实在的，在当今中国的文化市场上捞一把太容易了，原因就是消费人群素质不高，没有那么一批有自己的品位的文化消费群。只要制作者能借助各地宣传部和各个媒体掀起一股潮，然后东西一出来，不管多少人追着骂，他也照样能大把大把的收银子。然而，就是因为有人看出了这一点，中国的文化市场才会如今天这般乌烟瘴气。
楼主如果是个老玩家，那就应该知道尚洋，一个《血狮》不知给他谋了多少名利，但却把97年那个刚刚要崛起的中国游戏业给杀了。但在投机商们的眼里，尚洋确是个不折不扣的榜样——赚钱的榜样，他们才不会管中国游戏业的前途，才不会管那些真正玩家无力的呐喊，于是大批大批粗制滥造的垃圾被包上“超越RA”“超越英雄无敌”之类的漂亮外衣出现了。他们确实赚了，也正因为他们又赚了，于是第二代模仿者出现，然后是第三代……
所以，我认为楼主的想法太理想化了，10年-15年，中国的游戏业就能起来吗？说句心寒的话：中国已经没有游戏业了（别提网游，那更是骗钱的东西，而且，我不承认那是电脑游戏）。除非能出一位如同席勒.梅尔这样伟大的游戏制作人，否则，不改变业界的风气，中国游戏业50年也还是死的！
动漫产业亦然，看看三辰，它和当年的尚洋多象啊！同样的大喊大叫，同样的妄图持业界之牛耳，同样的拿出垃圾，同样想骗一票就闪！三辰不死，中国动画就死；三辰的头头要是还想做动画，中国动画也得死；还有人想向三辰学习来分这块蛋糕，中国动画就必死！要想让中国动画活下去，首先就必须拉拢舆论和文化部高层，还是那句话，中国消费人群素质不高，主流舆论说什么，他们就会如同虔诚的喇嘛一样信奉。有了舆论的根基，才能再考虑制作。否则你做出再好的东西，主流舆论一句话就能封杀你。这就是一场战争，要让那群老东西知道三辰错了是不可能的，那就只有战了。
心魔的羁绊@2004-06-30 23:54
所以我说游戏业现在需要法律机制的监控
至于网游？呵呵 仁者见仁 智者见智吧
不过现在世界上游戏的发展主流方向是网络
无论是pc ps2 还是xbox
中国单机游戏业的发展肯定不会很顺利
但是网游也许会快一些
为什么？调查一下前2年it业的利润报表就知道了
而且目前国内网游界 外国游戏占据绝大多数份额
国内的游戏公司不会不想分这块蛋糕
但是既然选择这么多 如果国内的游戏公司不发展的话没人会买你的帐
至于动漫 先打破垄断才能市场化
不过说实话 在中国真的太难了
别的不说 中央台是政府投资 中央台下属的动画部的资金完全来自国家
所以他们根本就不用考虑没人看的或者卖不出去的问题
所以我说乐观的话20年以后 不过这是建立在垄断能尽快打破的前提下
否则 一切无从谈起
中国消费人群素质不高，主流舆论说什么，他们就会如同虔诚的喇嘛一样信奉。有了舆论的根基，才能再考虑制作。否则你做出再好的东西，主流舆论一句话就能封杀你。这就是一场战争
这句话我是满赞成 不过舆论自由... 呵呵 不大可能 别说中国 在任何一个国家舆论都不可能自由 包括一直鼓吹自由民主的美国
不过舆论在这方面如果能够客观一些的话 就很不错了
至于消费群体的素质 这就关系到个人的鉴赏能力了
这个方面想改变...基本上...我认为...只能等有鉴赏能力的人成长起来了
不过这批人起来之后会不会又成为一群投机商人呢？
这个很难说
不过无论怎样 我认为如果垄断不打破 那么一切都是徒劳的
心魔的羁绊@2004-07-01 00:12
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最初由 kircheis 发布
那你说中国有出色的改编者吗？有多少优秀的作品被践踏？！
而且这不仅仅是剧情问题啊，人设，画风是否符合原著，这都是成功不可缺少的
他说的可能是原创类的玄幻小说
不过中国的改编“家”就算了 白的能改成黑的 黑的能改成红的
别的不说 就说那个仙剑的真人版...呕死了
忽然想起当初牛群冯巩的小偷公司里一幅对联
不服不行
说你行你就行不行也行 说不行就不行行也不行
myicerei@2004-07-01 00:13
政府支持方面，能放松管制就很不错了，资金支持不太可能，而且没有必要。毕竟中国落后的方面太多，要花钱的地方多得很，动漫的重要性相对较低。只有推行市场化，撤销不合理的管制，民间资本自动会进入赚钱的行业。
bibbygp03@2004-07-01 00:24
市场化？民间资本？这些东西对于现阶段的中国动漫业是毒药，别忘记了投资方永远不是慈善家，资本主的根本目的还是盈利，然而现阶段最好的盈利方式就是三辰模式……要想整顿这个烂摊子，先打一场舆论战是必须的。
zhang3f@2004-07-01 00:35
你说的韩国发展快是指很多动画都有韩国制作人和工作室参与么？
好像都是制作方面的技术合作
其实stand alone complex的cast里也有杭州什么飞龙动画有参与的，不知是不是一种进步呢？
lotya@2004-07-01 03:44
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最初由 zhang3f 发布
你说的韩国发展快是指很多动画都有韩国制作人和工作室参与么？
好像都是制作方面的技术合作
其实stand alone complex的cast里也有杭州什么飞龙动画有参与的，不知是不是一种进步呢？
代工，充其量还是一种劳力外输。 前面说过了，其实技术不是很缺……
技术这种东西起步晚的是很容易追上，但是创新则不容易。
不良熊猫@2004-07-01 11:15
偶认为国内动画要产业化，首先要打破过去的陈旧观念。
国内的主流舆论一直把动画看成小孩子的教育手段，这是国产动画停滞不前的根本原因。这个陈旧观念不打破，投再多的钱也没用。
myicerei@2004-07-01 12:26
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最初由 bibbygp03 发布
市场化？民间资本？这些东西对于现阶段的中国动漫业是毒药，别忘记了投资方永远不是慈善家，资本主的根本目的还是盈利，然而现阶段最好的盈利方式就是三辰模式……要想整顿这个烂摊子，先打一场舆论战是必须的。
现在中国动画市场是典型的垄断，反正就我可以放所以不管多烂的片子你们也得看，因此三辰模式适应这种环境而盈利。但是真正的市场化必须允许各种产品进行充分的竞争，经过观众的选择自然会出现好作品盈利、坏作品赔钱的现象，资本为了盈利必然投向好的作品，这是三辰公司之类还有的混吗？舆论战没有必要也没有效果，既然出路是产业化就要按市场规则来运作，毕竟产业都是以盈利为目的。
所以关键在于政府放松管制，实行合理的分级制，大幅撤销进口限制，如此才可激发市场的活力，中国的动画产业才有希望。
jk000@2004-07-01 13:04
环境，环境，这个决定性因素到底还要多久才能改变啊~~~~
abcbuzhiming@2004-07-01 18:55
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最初由 myicerei 发布
现在中国动画市场是典型的垄断，反正就我可以放所以不管多烂的片子你们也得看，因此三辰模式适应这种环境而盈利。但是真正的市场化必须允许各种产品进行充分的竞争，经过观众的选择自然会出现好作品盈利、坏作品赔钱的现象，资本为了盈利必然投向好的作品，这是三辰公司之类还有的混吗？舆论战没有必要也没有效果，既然出路是产业化就要按市场规则来运作，毕竟产业都是以盈利为目的。
所以关键在于政府放松管制，实行合理的分级制，大幅撤销进口限制，如此才可激发市场的活力，中国的动画产业才有希望。
撤消进口限制绝无可能，你忽视了一个问题，进口产生的压力只能在双方都差不多的情况下，现在国产这个烂摊子你让进口再一冲那绝对是彻底的完蛋，不会产生进步——因为他们顶不住压力
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