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Re: 乱谈（上班族金太郎）

grandlight@2004-08-25 11:13

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最初由 fifman 发布
不过，其实底线也并非是非守不可的。这毕竟是漫画，脱离现实本来就是它正常的属性。


完全的不同意，两个故事描写的东西完全不同，作者想表现的东西完全不一样，自然“底线”的高低会不一样。鬼冢还不是有“底线”，他总不能一击把地球毁灭吧。总归一句话：故事背景和人物设定决定了作品的基调。你要求〈金〉向〈GTO〉靠拢，就象你想让〈雍正王朝〉向〈戏说乾隆〉靠拢一样可笑。
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Re: Re: 乱谈（上班族金太郎）

fifman@2004-08-25 11:31

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最初由 grandlight 发布


完全的不同意，两个故事描写的东西完全不同，作者想表现的东西完全不一样，自然“底线”的高低会不一样。鬼冢还不是有“底线”，他总不能一击把地球毁灭吧。总归一句话：故事背景和人物设定决定了作品的基调。你要求〈金〉向〈GTO〉靠拢，就象你想让〈雍正王朝〉向〈戏说乾隆〉靠拢一样可笑。

我正是因为金太郎没有向gto靠拢而定义之性质为改良主义。而且，我并不认为放开来就是改变了作品的基调。实际上所谓的故事背景和人物设定，本身就是作者的创作的一部分吧，也不属于不可改变的。之所以认为作者功力不足，是因为《金太郎》可以更精彩。或者这么说：正是作者的写作意图，限制了本书的精彩度。
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grandlight@2004-08-25 12:24

本来写了很多来回复，写完发现我没有为〈金〉鸣冤的立场（我也不喜欢看），算了。

“改良主义”当然不如“革命者”那样畅快淋漓，但描写个性在企业群体意识中挣扎也并不是没有市场。他描写的是一个特殊人的工作生活，而不是一个超人改变社会。
日本企业文化不象欧洲企业文化，它要求个性完全服从群体意识，也许〈金〉这种方式更能引起日本上班族的共鸣呢？
至于作者功力是否不足，向〈GTO〉靠拢会否更精彩，就仁者见仁，智者见智了。
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s_syqiu@2004-08-25 12:44

恶女》这部另类上班族漫画，倒也是女主角处处逢春，总有人喜欢上她的——所以偶才那么喜欢这漫画啊^_^
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fifman@2004-08-25 14:28

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最初由 grandlight 发布
本来写了很多来回复，写完发现我没有为〈金〉鸣冤的立场（我也不喜欢看），算了。

“改良主义”当然不如“革命者”那样畅快淋漓，但描写个性在企业群体意识中挣扎也并不是没有市场。他描写的是一个特殊人的工作生活，而不是一个超人改变社会。
日本企业文化不象欧洲企业文化，它要求个性完全服从群体意识，也许〈金〉这种方式更能引起日本上班族的共鸣呢？
至于作者功力是否不足，向〈GTO〉靠拢会否更精彩，就仁者见仁，智者见智了。

的确是仁者见仁，智者见智~~

ps：可惜了你的大段回复，发出来岂不更好？:)
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iliiad@2004-08-25 14:37

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最初由 fifman 发布
没有人权，只有美女权……

I同学的签名太华丽了，是谁来着？


Narutaru的女主角玉依シイナ和星丸啊……

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《恶女》这部另类上班族漫画，倒也是女主角处处逢春，总有人喜欢上她的——所以偶才那么喜欢这漫画啊^_^


这个听来很有意思啊:D
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e_haha@2004-08-25 15:42

fif兄，握握手，偶也是女性（老婆）至上主义者，因为偶有气管炎……^_^

鬼冢或是金太郎，其实都是靠前暴走族的生存本能来取悦看官，只是鬼冢是一固本色如我，直到最后我们看到的是所处小环境对他的适应，而金太郎则恰恰相反，到最后我们看到是一个多少还算中规中矩的上班族而不是一个暴力上班族。

然而，既然这如两位一般的人物出现人间的几率趋近无限小，那相对而言，看官们在虚拟世界中会更乐于接受能彻底颠覆常规社会价值的人物。相对于作者的YY，这也是看官的YY吧……当然就算是YY也是有底线的，例如那句“金太郎，你是日本的精神！”这句台词就楞是没让偶Y起来，有些寒毛竖起来倒是真……

与偶的女性（老婆）至上主义无关，对于大男子主义情节，虽然泛滥但仍觉刺眼，作为一个正常男人，有时自然也会YY其中，但过度了便会觉得腻味与空虚……联想到最近看的《实尾岛》，两个大男人憋不住了便去强暴一个女医生，然最后都不得好死。这一段情节的气氛可用悲壮凄苦热血来形容，只是似乎之后再没人会关心那个女医生……

再说回青漫，特别是很多职场系的，如金太郎般一般抱着“朋友如手足，女人如衣服”的心态左右逢源更吊到超级大姐头当老婆已是纯情派，而《岛耕作》或是《一百亿之男》换女人比换衣勤快也不稀奇。总之给人的感觉就是男人最重要的还是“能力”与“精力”，只要这两项具备，女人——仅限可以拿来当垫脚石飞黄腾达的那种——便会像诸葛亮的东风一般如期而至，这样的情节大概称之为“编情史”恐怕都还尚未够班吧……
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毛毛@2004-08-25 16:15

楼上的爸爸真令偶感动
看恶女时也是惊叹里面的人的纯真 猜测偶父母年轻时是不是也是这个样子 笑
不过现实中看得更多的似乎是男女间互相利用的事
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mishiyouyu@2004-08-25 16:21

《一百亿之男》换女人比换衣勤快也不稀！！！！！！！！！！！！？？？？？
怎么会啊，震惊，偶以为他必定会心系S去的女友而人花心不花啊啊，555接下去不想看了……T-T
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fifman@2004-08-25 16:27

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最初由 e_haha 发布
fif兄，握握手，偶也是女性（老婆）至上主义者，因为偶有气管炎……^_^
您都结婚了，或许该我称你为兄才对来着~
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鬼冢或是金太郎，其实都是靠前暴走族的生存本能来取悦看官，只是鬼冢是一固本色如我，直到最后我们看到的是所处小环境对他的适应，而金太郎则恰恰相反，到最后我们看到是一个多少还算中规中矩的上班族而不是一个暴力上班族。

然而，既然这如两位一般的人物出现人间的几率趋近无限小，那相对而言，看官们在虚拟世界中会更乐于接受能彻底颠覆常规社会价值的人物。相对于作者的YY，这也是看官的YY吧……当然就算是YY也是有底线的，例如那句“金太郎，你是日本的精神！”这句台词就楞是没让偶Y起来，有些寒毛竖起来倒是真……

同！金太郎这部书，还是有些yy过分了。
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与偶的女性（老婆）至上主义无关，对于大男子主义情节，虽然泛滥但仍觉刺眼，作为一个正常男人，有时自然也会YY其中，但过度了便会觉得腻味与空虚……联想到最近看的《实尾岛》，两个大男人憋不住了便去强暴一个女医生，然最后都不得好死。这一段情节的气氛可用悲壮凄苦热血来形容，只是似乎之后再没人会关心那个女医生……

再说回青漫，特别是很多职场系的，如金太郎般一般抱着“朋友如手足，女人如衣服”的心态左右逢源更吊到超级大姐头当老婆已是纯情派，而《岛耕作》或是《一百亿之男》换女人比换衣勤快也不稀奇。总之给人的感觉就是男人最重要的还是“能力”与“精力”，只要这两项具备，女人——仅限可以拿来当垫脚石飞黄腾达的那种——便会像诸葛亮的东风一般如期而至，这样的情节大概称之为“编情史”恐怕都还尚未够班吧……

更确切地说，是“能力”=“精力”……

ps：这《实尾岛》哪儿能找到:p
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iliiad@2004-08-25 16:30

《实尾岛》是韩国电影吧……

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金太郎，你是日本的精神！


听起来更像搞笑啊……:D
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e_haha@2004-08-25 17:05

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最初由 毛毛 发布
楼上的爸爸真令偶感动
看恶女时也是惊叹里面的人的纯真 猜测偶父母年轻时是不是也是这个样子 笑
不过现实中看得更多的似乎是男女间互相利用的事


唔……大人的那个称谓代词该不是指偶吧……再看了一遍前贴……好像除了偶以外能给人这种误会的人实在不多……其实偶只是一个非常没有实在感的“准爸爸”……算了……不论您指的是谁……就由偶来把这个终结青春的称号勇敢的承担下来吧……
其实男女之间的互相利用即使非常相爱的两人之间也会发生，可很多大男子主义情节似乎有一面倒的倾向，纯粹的把利用者与被利用者的角色永久的定位在男人与女人之上，而一些女性向的励志作品也毫不示弱的反其道而行之。这就给人一种疑问——女人（男人）都是那么愚蠢的生物？不过，硬要拿现实社会的规则去要求虚拟世界颇有矫枉过正之嫌，所以对于青漫中那些大男子情节，很多人顶多只是YY之余觉得愚得有些刺眼，还不至于到每每遇到就一定要拿出来大肆诟病一番的程度……当然放到原产国恐怕又会是另一种情况吧，这大概就是不同水土养不同人了……

PS.在偶看恶女的时候，虽然也对其纯真咂舌不已，而更为惊叹的是里边女人间那稍稍显得有点阴暗的同性同僚关系——无风不起浪，原来还真有老婆说的那么回事儿啊～～～～

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最初由 mishiyouyu 发布
《一百亿之男》换女人比换衣勤快也不稀！！！！！！！！！！！！？？？？？
怎么会啊，震惊，偶以为他必定会心系S去的女友而人花心不花啊啊，555接下去不想看了……T-T

那是因为峰回路转之后，人花心花的理由都确定了呀……

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最初由 fifman 发布
更确切地说，是“能力”=“精力”……
这《实尾岛》哪儿能找到:p

个人认为那两者还是有区别的…………唔……打住打住……（擦汗ing……）
最近一片叫好之声的韩国电影，偶看过只有一个感觉——好有男人味…………=_=|||


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最初由 iliiad 发布
[B听起来更像搞笑啊……:D

青漫与之相似的台词还有“男人中的男人”、“男人的楷模”、“男人的精神”…………等等，看着通篇夸张过头的台词……偶不由得总是想翻过封面来好好确认一下——该不是将印度神油的广告本给拿错了吧……（汗……）
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difa@2004-08-25 17:44

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最初由 e_haha 发布





青漫与之相似的台词还有“男人中的男人”、“男人的楷模”、“男人的精神”…………等等，看着通篇夸张过头的台词……偶不由得总是想翻过封面来好好确认一下——该不是将印度神油的广告本给拿错了吧……（汗……）


这句话，看得有点寒啊
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senkawa@2004-08-25 18:17

一百亿之男中 主角的女朋友并没有死 好像是失去了记忆 还是什么
后来主角和她重逢以后 两人再也找不会过去了
而主角后来喜欢的是 那个 谁呢？ 就是他欠帐的那个的女儿
应该是这样吧

不过说回了 那英吉和金太郎两个比 还真是眼光特别
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fifman@2004-08-25 18:26

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最初由 senkawa 发布
一百亿之男中 主角的女朋友并没有死 好像是失去了记忆 还是什么
后来主角和她重逢以后 两人再也找不会过去了
而主角后来喜欢的是 那个 谁呢？ 就是他欠帐的那个的女儿
应该是这样吧

恩，大体便是如此
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