『漫游』酷论坛>『动漫游戏音乐交流区』>[有奖竞猜]菅野よう子 ..
wbcan@2005-05-10 01:07
:eek: 天!俺的第一次就要献出…………
等…等……俺得花几天时间准备这高难度动作
jacket@2005-05-10 13:24
我怎么听出了幽灵公主里的一段...
OST track 04.呪われた力 00:17~00:28
难道也是天下音乐一大抄？
StandAlone@2005-05-10 16:12
刚刚看到附送的奖励内容,原来是这么刺激的内容:
隔网凌空抖筛天摇地动倒魂扭魄十八抱
:p wbcan大大自己说该怎么解决吧:D
maliyingcherry@2005-05-10 17:02
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最初由 wbcan 发布
哼哼，偶使了点小诈，大家得辛苦点
虽然主帖发钱要求比较严，但说不定最后放松到答者有份
（避免挨砖的消灾打点……）:rolleyes:
逃～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
少来，你这大款级的，还哭穷 一_一
大姐。。。你总比我有钱啊 T.T
不是啦，我是非常想念你啊。还是经常来看看我们吧~~顺便撒撒钱赚点rp嘛^^
SA果然厉害，我狂寒啊。。。偶不喜欢老肖的说:(
嗯，如果那个给SA不太方便的话，SA，我就替你接了吧~~
Wb，表找借口逃避哦，欢迎找替代品啦！！敞开怀抱等你，哈哈哈哈～:D
这样顶多就造个新ＧＬ凄美故事嘛～瞧我是多么伟大，牺牲自己的清白，避免你们的绯闻。。。（眼泪哗哗的流啊）
PS：SA我们私下交易下下吧（小声）。。。:D :D :D
不过你早点告诉我答案不就成了么？T.T 坏蛋。。。
嗯，来讲正经的（怀疑御大大看了刚才的话会怒了:P），俺来始乱终正。
有没有人觉得YK像Sarasati和Kresler的呢？——萨拉沙蒂和克莱斯勒。我拼得不一定对。我觉得YK不是特别像老肖啊，老肖多学院派阿，中规中矩，很规范的交响乐阿，但是洋子常常是无疾而起，无端而终，激情洋溢，恣意汪洋，随心所欲如同蛟龙探海，潜龙腾渊，突破任何教条（激情是有点像马拉）。（汗，怎么像庄子的文章了。。。）我可不希望她变得学院。
我的日本朋友（F,you know who的）听了洋子的音乐后，说了一大堆她像的作曲家：马拉（也有叫马勒的，我按日本的发音来读），德彪西，拉威尔，Sarasati，Kresler，莫扎特（我不喜欢莫扎特，我认为不像）。。。YKDB上还有一个牛人（业内人士）说她某些编曲技巧用了John Williams。
--我得这是有可能的，博采众长嘛。
不过在我没告诉朋友洋子的classical mentor是德和拉之前，他已经说她像拉威尔德彪西了（佩服），他还说是受浪漫派影响（这个对的）。不过洋子和德、拉我没听出很很像的地方。。。按道理人家是洋子的偶像，应该会受影响，这是肯定的吧。
不过可能我比较关注洋子中民乐一些不同寻常的旋律和民乐元素的成分，我觉得她是可能受了Sarasati和Kresler的影响很大吧？（我猜测）
他们可不算是很学院派吧。嗯嗯有人这样觉得么？
:confused:
PS:谢谢wb的mail，我很赞同啊^^ 空下来会给你回复的！暑假吧。。。
期待更多的啊~~ 多谢多谢~~:)
wbcan@2005-05-11 01:04
MY是要放的，但是一发钱贴可选的最高限额只有1000啊
具体操作俺晓得要灵活点
最近俺厌世情绪周期性发作中，症状之一就是泡坛回帖欲望冷淡
不过不要紧，俺会时不时对着屏幕朝你这边微笑（感到恶寒没？）
俺已经下定决心变性和StandAlone兄华丽的BL（你看，本人的自称都变了）
俺怎么忍心拖CJ的cherry下水呐!!
GL…呃……看看日程表有机会再排
弄出来这贴子也没想把YK和肖斯塔科维奇硬牵扯到一起，初衷之一是刚好下了他的交响曲全套，很久前听了点肖的爵士组曲（其实也是管弦乐）就觉得很对俺的口味，现在啃起他的大部头作品，好感仍在。碰到NO.5的开头，立马认出和YK的某某作品好象啊，不过事后查证，俺第一反应对上的那部作品根本是错的（也是花心，很久没复习YK的音乐历史，汗～）
俺亦不觉得YK的音乐受肖斯塔科维奇的影响，不过听肖的作品，俺有点明白为何自己对turn A某些音乐疙疙瘩瘩的。算是找个接口推荐推荐肖斯塔科维奇的音乐吧，在20世纪的音乐家中，他的功力深厚而且不至于太先锋难得懂。
马勒的音乐对电影配乐的发展有重大影响，几位重量级的配乐大师，包括John Williams，曾经很明显的采用过马勒的配器方式。肖斯塔科维奇曾作过前苏联的电影音乐，他的交响作品，用俗人的话说，也具有配乐的味道（或者配乐家们从肖那里得到启发）
Sarasati和Kresler不认识，能提供点货介绍不？德彪西有YK截用《牧神午后》小段曲的铁证，John Williams自不必说，turn A里有他star wars theme的影子。
Sarasati和Kresler看起来比较冷门，而其它几位又是如此著名的，难说是YK学习他俩，不定是YK自走的路线恰巧就和他俩对上了，英雄所见略同，是不!
wbcan@2005-05-11 01:08
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最初由 jacket 发布
我怎么听出了幽灵公主里的一段...
OST track 04.呪われた力 00:17~00:28
难道也是天下音乐一大抄？
俺去听听，如果是一点曲式、和弦什么的，不能叫抄吧
jacket@2005-05-11 02:41
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最初由 wbcan 发布
俺去听听，如果是一点曲式、和弦什么的，不能叫抄吧
说抄其实也是指借鉴，属于正常现象，没什么大不了的。
虽然只有几个音节，但我觉得久石让的这一小段应该是来自你给的这首曲子。
OST那首的00:17~00:28对应你这首的00:00~00:14，其他不算。
前提是这种旋律不属于常用曲式，毕竟不熟古典。
StandAlone@2005-05-11 11:11
这贴好像变成我这个第三者乱入的GL作品了。。。我看，关于何种L的话题就此打住吧。。。否则闹出绯闻来，让本人无颜面对父母兄弟、好友同窗、未来LP。。。（跟WBCAN大大华丽的BL，俺可是连YY都不敢啊;) ）
肖斯塔科维奇本身也为电影作曲（都是前苏联电影，在一般情况下，难得一闻）。非常喜欢他的交响曲，交响曲全集CD一直是我YY的对象，YK一些作品的配器也很像肖氏惯用的配器手法。
至于哲人作曲家马勒，配器无敌，难免不影响到他之后所有的作曲家。在此推荐马勒第九交响曲的第四乐章，没有比这还感人至深的了。
John Williams的作品曾经非常喜欢过，但由于他是标准的学院派，加上年事已高，现在写出来的作品，已经缺少一股灵气在里面。曾经非常喜欢的久石让，现也是这种感觉。尾浦由记就更不用说了。难道这是学院派的死穴？star wars main theme具体说来，就是跟white falcon很像吧。德彪西的“牧神午后”截的是哪段？用在YK的哪首曲子里？望大大赐教～
（Sarasati和Klesler是NEWAGE界的。Sarasati只闻其名，作品几乎没听过；Kresler就是那个著名的“钢琴王子”，从听到的曲子来看，比较通俗易懂，配器没什么出彩的，我觉得跟YK没法比。）
此段落已被本人做垃圾处理，尸体仅供瞻仰以后效
其实，很难讲YK的哪一首曲子像哪个作曲家的，都是很多种元素糅合在一起，反而达到了一种新的境界，恐怕这也就是YK博采众长的真谛吧～
:D
maliyingcherry@2005-05-11 20:27
太好了，SA既然退出了，偶就没有竞争对手了，哈哈~
WB，不要犹豫了，快点放送吧，哈哈哈哈~~~:D
不过，小声说，我什么时候变成“第三者”了？ :p 。。。难道。。。啊啊~！！
我错了我认罪~~ T.T 原来我成了破坏人家幸福的可鄙人物了啊，5555哇~~
迅速变正经，咳咳~：;)
我觉得受John Williams的Star Wars影响最深的是羽田阿，听他的Macross的theme，要不是那个愚蠢的disco风来捣乱，我差点以为老John怎么被换了个马夹到这骗钱了。。。= =b
John是比较学院的，我也觉得。不过Harry Potter3有某种程度上的回光返照。。。学院派里较优秀的吧，而且成功的将音乐与电影配合，走商业化的大道，还维持着艺术的水准，不容易的。
马勒是很有激情，洋子也是。不过总觉得他们气质上有很大不同。。。嗯，暂时无法说清楚。可能洋子的旋律性更强？马的配器更强？。。。瞎说的= =
我一直觉得洋子真是旋律之王啊（让我从她的垃圾桶里捡一些废乐谱吧！），优美流畅的melody一句接着一句，怎么想出来的啊？真是佩服死了啊！就感觉她的音乐超级的物超所值！那么实在，没有像假酒那种酒精兑上水的感觉。有的音乐，就得用一个字形容--水。
洋子的音乐实的都让我觉得干了，她怎么这么不吝惜的就在一首曲子里用这么多好的melody啊?理由只有一个！--她的灵感实在太丰富了，不在乎这样的滥用阿！
Sarasati和Kresler是NEWAGE界的？？？？？？
啊？？！！Kresler哪里是那个钢琴王子啊？你说是理查德·克莱德曼还是李云迪？汗。。。==b
喂，你不会以为我低俗到听克莱德曼的钢琴曲吧。。。
有点怒了啊。。。:mad:
Kresler:
弗兰茨·克莱斯勒（Fritz Kresler）1875年生于维也纳，1962年卒于纽约。克莱斯勒从儿童时代就显露出非凡的音乐天才，7岁进维也纳音乐学院师从奥尔和黑尔梅斯贝格学习小提琴，13岁首次到美国旅行演出，受到观众的赞赏。回欧洲后，他放弃音乐生涯，在维也纳学医，1899年开始恢复小提琴生涯。从此，他那卓越的技巧和独特的音色使他成为国际小提琴家中的佼佼者。
作为作曲家，克莱斯勒同样才华出众。他运用古典、浪漫与现代手法创作了许多具有独特风格的作品，而其中尤以小提琴小品最为出色。他的这些小品已经成为小提琴文献中的经典之俐小提琴空们必备的返场曲目，无论是正式演出、小型私人音乐会还是演奏者自娱自乐，这些乐曲都佳选择。
部分目录：
玩具兵进行曲
贝多芬主题小回旋曲
维也随想曲
小型维也纳进行曲
切分音
奥开森与尼科莱特（中世纪小坎佐纳风格）
故乡的亲人
小快板（波尔波拉风格）
浪漫曲
东方舞曲
普罗旺斯晨歌（库普兰风格）
庄板
音乐瞬音
玛祖卡
俄罗斯民歌二首
告别夏威夷（夏威夷旋律）
晚褥歌（马蒂尼风格）
小广板
风流才女（库普兰风格）
玛祖卡（a小调）
小丑（小夜曲）
无词歌（五月的微风）
牧歌
铃鼓舞曲（勒克莱尔风格）
bE大调随想曲
俄罗斯主题幻想曲
吉普赛随想曲
匈牙利舞曲（勃拉姆斯风格）
狩猎（卡蒂埃风格）
马拉加舞曲
晚褥歌
玛格丽特（纪念册的一页）
谐谑曲
Sarasati的介绍不多，他做过流浪者之歌。我记得是一个吉普赛人，流浪街头给人拉小提琴卖唱（有点像阿炳），水平很高超，一生也过的挺惨的。还作过中国鼓吧，我记得。他做了很多世界各国的民乐的，视野相当开阔。大概是由于标准的不是学院派的缘故吧，所以没留名阿。。。唉。。。人家是在Newage没出来的时候就死了吧。
5555，你说他们是Newage我很难过的阿。。。 :(
关于他们，我也听得不多，只是他们比较非学院，而且民乐方面视野开阔，嗯，这点和洋子做的民乐有些相似之处吧。
StandAlone@2005-05-11 20:58
:eek: 对老外名字出现记忆混乱-.- ，加上睡眠严重不足，以致出现大口胡 。。。我是知道克莱斯勒的，小提琴大师中对他的喜欢程度仅次于海菲兹，不过他作的曲确实没听过，因此根本没有往那方面想，就稀里糊涂想成克莱德曼了。。。萨拉塞蒂的流浪者之歌也是很熟悉的，我搞错成另一个人做NEWAGE叫萨拉特的人了，其实根源都是搞混克莱德曼跟克莱斯勒的名字才把我往newage方向引的。。。
cherry大人，B4我吧m(_ _)m
非常赞同洋子是旋律之王，她的灵感是从来都不干涸的一股清泉。音乐天才的最明显特征就是毫不费力就写出优美的旋律。
maliyingcherry@2005-05-11 21:28
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最初由 StandAlone 发布
:eek: 对老外名字出现记忆混乱-.- ，加上睡眠严重不足，以致出现大口胡 。。。我是知道克莱斯勒的，小提琴大师中对他的喜欢程度仅次于海菲兹，不过他作的曲确实没听过，因此根本没有往那方面想，就稀里糊涂想成克莱德曼了。。。萨拉塞蒂的流浪者之歌也是很熟悉的，我搞错成另一个人做NEWAGE叫萨拉特的人了，其实根源都是搞混克莱德曼跟克莱斯勒的名字才把我往newage方向引的。。。
cherry大人，B4我吧m(_ _)m
喂。。。
不要这样说啊，不是B4啦，我只是很伤心啊。。。:(
你这样看我啊。。。再怎么说，我也不会喜欢克莱德曼吧？= =b 狂寒。。。
Newage我也大部分不怎么有感觉的啊~
唉。。。
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最初由 StandAlone 发布
非常赞同洋子是旋律之王，她的灵感是从来都干涸的一股清泉。音乐天才的最明显特征就是毫不费力就写出优美的旋律。
嗯，就是就是！！我完全同意！！
我觉得洋子做激情的交响乐时像阿波罗驾驭天际驰骋自如，做平静的音乐又如狄安娜一样皎洁恬静~ 静若处子，动若脱兔^^
这就是我喜欢她的原因吧！
StandAlone@2005-05-11 21:42
引用
最初由 maliyingcherry 发布
喂。。。
不要这样说啊，不是B4啦，我只是很伤心啊。。。:(
你这样看我啊。。。再怎么说，我也不会喜欢克莱德曼吧？= =b 狂寒。。。
Newage我也大部分不怎么有感觉的啊~
唉。。。
CHERRY乖乖，别伤心了，抹抹眼泪（一股恶寒的感觉），只是想不到你对古典大师也如此有研究，偶从此对你刮目相看。
关于我跟克莱德曼FANS（多为同学，也包括我的一些亲人）的抗争史，几乎可以写一本书了，因此有点神经过敏。。。
现在就希望历史能给YK一个合理的评价了～
Jonsoncao@2005-05-11 23:41
= =
这贴怎么转型了……
wbcan@2005-05-12 15:24
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最初由 jacket 发布
说抄其实也是指借鉴，属于正常现象，没什么大不了的。
虽然只有几个音节，但我觉得久石让的这一小段应该是来自你给的这首曲子。
OST那首的00:17~00:28对应你这首的00:00~00:14，其他不算。
前提是这种旋律不属于常用曲式，毕竟不熟古典。
我听了， 04.呪われた力 00:17~00:28是回到其开头乐段的主音，并且转个调，再持续转调，就Moderato开头的音节相似了，和Moderato那段的转调密度差点呢。旋律变化挺自然的。
汗～我的分析对不？
引用
最初由 StandAlone 发布
这贴好像变成我这个第三者乱入的GL作品了。。。我看，关于何种L的话题就此打住吧。。。否则闹出绯闻来，让本人无颜面对父母兄弟、好友同窗、未来LP。。。（跟WBCAN大大华丽的BL，俺可是连YY都不敢啊;) ）
John Williams的作品曾经非常喜欢过，但由于他是标准的学院派，加上年事已高，现在写出来的作品，已经缺少一股灵气在里面。曾经非常喜欢的久石让，现也是这种感觉。尾浦由记就更不用说了。难道这是学院派的死穴？star wars main theme具体说来，就是跟white falcon很像吧。德彪西的“牧神午后”截的是哪段？用在YK的哪首曲子里？望大大赐教～
在下沉痛反省ing:( 万万不该将大家清正美的关系引向L的糜乱世界:rolleyes:
赐教不敢，请也别大大小小，本人二字头妙龄，卖不得老也当不得小:p
我指的是turn A gundam ost2 track20 morning of NOCIS 00:00——00:45部分，俨然就是《牧神午后》前奏曲开头的改编版。
“star wars main theme具体说来，就是跟white falcon很像吧”nod.可我不喜欢concert里的White Falcon メドレー～Girls r合奏，觉得音响乱轰轰，乐队是有问题，编曲好像缺少一种雍容的态度。
John Williams直到1999年Angela's Ashes，00年的The Patriot，至少他为它们设计的主题都是无比动人心弦。01年后的作品除了同一系列的延续，就是他以前玩熟了的同类题材作品，想翻新意也难。也有如cherry提的Harry Potter3 Prisoner，令我惊喜。老威的辉煌业绩得易于学院教育，还有他年轻的时候做好莱坞各大配乐前辈指挥乐队下的钢琴手耳濡目染得到的影响。我不觉得威廉爷爷近期水平会大幅下滑，即使停滞不前但档次仍在。音乐家的衰落期与是否学院有何关系，难道那不是大部分人的宿命么？
梶浦由纪看起来不似学院派吧，她一开始便是流行化中异军突起，因重华丽的外壳而越来越形式，我巴不得她受点学院修养，好不至于在新番《武器种族传说》中写出那么几个小规模管弦乐练习曲。
并不是学院出身就一定只做从学院中学到的东西，举个典型例子，中央音乐学院和哥伦比亚大学毕业的谭盾，因为音乐理念的分歧，和十足学院气的卞祖善在节目上吵架不欢而散。我稍稍听了点他的《地图》，《马可波罗》，《水的激情》，《1997交响乐》，其先锋程度可以说国内没有一人能超过，他可能是武满彻式的人物。
wbcan@2005-05-12 15:43
“旋律之王”……不要这么夸，偶想到日本某些游戏一代一代层出不穷的CD，那些人海里似的旋律……真够多 ＝＝
菅野作了很多风格的音乐，区分它们的，不止有旋律，还有和声、节奏啊。
偶听古典是东挑西捻瞎听，能记住喜欢几位的特点就满足了。以后须两位多多提点:)
克莱德曼，偶上小学时，老爸为了开发偶的音乐细胞，特地买他的磁带给我听，结果是对猪弹琴，嘿嘿……
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