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phantom_14@2005-06-16 09:47

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最初由 wolfsoft 发布
哈哈,以中国的人均GDP,你们还真以为中国跑步进入信息时代了?要面对现实.上不了网的地方海了去了,现在能用上,也想想都建立在谁的痛苦之上.
你们以为网络设备和光缆都不要钱啊,这钱谁出?你们又想上网便宜,又想掏钱少,天底下哪有那么好的事?别忘了中国的网络现在还在原始资本积累阶段!

不过"社会良心"这东西,貌似最近没人提了



原始积累是这么偷工减料的么?那还不如号召人捐款给它得了，反倒还养成一股不好的风气，纠都纠正不过来，你看就这么积累下去，等它有资本了还会给你放开么？
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无赖男@2005-06-16 09:48

估计电信相对还算稳定一点点-___-|||
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ywang84@2005-06-16 09:52

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那城市的奢华建立在谁的痛苦之上?一个道理.中国这么多年来发展工业用的内敛剪刀差进行资本积累,这个模式从来没改变过.



如果没有这样的资本积累，

我想我们两个大概还没有办法可以象这样在这里讨论这个问题了

既然第一步已经走错了，这样的一步挽救是没办法避免的
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wolfsoft@2005-06-16 09:57

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原始积累是这么偷工减料的么?那还不如号召人捐款给它得了，反倒还养成一股不好的风气，纠都纠正不过来，你看就这么积累下去，等它有资本了还会给你放开么？


电话的原始积累比这还黑,现在又怎么样?还不一样随便装.莫非你家里当初没掏过初装费?

网络在现在已经有那么多家了,比当初邮电(邮电耶!)一家独大强多了.

这市场该放开时,自然会放开,不是个人意志能阻挡的.但一个市场是什么阶段就是什么阶段,也不是个人意志能改变的.现在中国的网络就这么个环境,你再不满也无法改变--除非你能献出xxxx亿$来迅速完成行业的原始积累.--当然,这是不可能的.那就只能忍了,等市场到了可以放开的那一步,自然就水到渠成.

再说了,现在你们能很爽的用BT,是因为底层民众--尤其是打工妹和建筑民工们--只知道浏览网页和聊QQ.要他们也用BT下电影,我看你们还能那么爽吗--恐怕连现在的几百k都用不上了.这就是我所说的建立在别人痛苦基础上的意思.从生产力角度来讲,谁敢说自己创造的劳动价值就一定比建筑民工要高?
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wolfsoft@2005-06-16 09:59

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最初由 ywang84 发布



如果没有这样的资本积累，

我想我们两个大概还没有办法可以象这样在这里讨论这个问题了

既然第一步已经走错了，这样的一步挽救是没办法避免的


我只是说,做人要有良心.还有,知道错了,即使已有的改不了了也不要继续错下去.
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ywang84@2005-06-16 10:05

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最初由 wolfsoft 发布


我只是说,做人要有良心.还有,知道错了,即使已有的改不了了也不要继续错下去.


多谢提醒，其实你的最后一句话说得很好

可惜现在的情况是，原本错的现在还是继续在错.

因为如果要改正错误的话，有些人的奶酪要被动了

所以如果要谈良心问题，首先要找的应该是他们那些人才对
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wolfsoft@2005-06-16 10:09

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最初由 ywang84 发布


多谢提醒，其实你的最后一句话说得很好

可惜现在的情况是，原本错的现在还是继续在错.

因为如果要改正错误的话，有些人的奶酪要被动了

所以如果要谈良心问题，首先要找的应该是他们那些人才对


那就是一个庞大的xx问题了,连胡耀邦都摆不平,俺现在这身份更没戏.希望以后有那绵薄之力吧.

我也是这个学期郁闷得要死.以前宿舍连哪儿都非常快,现在一过白天8点都慢得要死,连校内的网络电视都看不成.昨天用网上银行还被迫跑到网吧去上,sigh....
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misa@2005-06-16 10:12

把bt封了？那不是自寻死路？
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ywang84@2005-06-16 10:15

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最初由 wolfsoft 发布


那就是一个庞大的xx问题了,连胡耀邦都摆不平,俺现在这身份更没戏.希望以后有那绵薄之力吧.

我也是这个学期郁闷得要死.以前宿舍连哪儿都非常快,现在一过白天8点都慢得要死,连校内的网络电视都看不成.昨天用网上银行还被迫跑到网吧去上,sigh....


呵呵，估计是上传被占得差不多了，

学校寝室得网络没限制的么？

我原先住学校得时候，网游 P2P都被限制了

浏览网页 和 HTTP下载 都很顺
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Marsiss@2005-06-16 10:31

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再说了,现在你们能很爽的用BT,是因为底层民众--尤其是打工妹和建筑民工们--只知道浏览网页和聊QQ.要他们也用BT下电影,我看你们还能那么爽吗--恐怕连现在的几百k都用不上了.这就是我所说的建立在别人痛苦基础上的意思.从生产力角度来讲,谁敢说自己创造的劳动价值就一定比建筑民工要高?


有这么比的吗？同是消费者，就因为我们会用BT就是把痛苦建立在那些不会用BT的人身上了？生产力……这都扯上的话，还需要区分脑力和体力劳动的差别吗？……而且大家占用宽带要和生产力挂钩？？？？哪里来的逻辑？
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wolfsoft@2005-06-16 10:52

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最初由 Marsiss 发布


有这么比的吗？同是消费者，就因为我们会用BT就是把痛苦建立在那些不会用BT的人身上了？生产力……这都扯上的话，还需要区分脑力和体力劳动的差别吗？……而且大家占用宽带要和生产力挂钩？？？？哪里来的逻辑？


上了四年大学,也把我洗脑洗成半个马克思主义者了.我认为,人不看书顶多会很无聊;但人不吃饭必死无疑.

"大家占用宽带要和生产力挂钩？？？？哪里来的逻辑"
en,跟美国人学来的逻辑,纳税多的享受政府服务就多.只不过我更马克思主义一些,创造劳动价值多的,我认为理应享受更多一些.

再者请看上面的帖子.用BT本来也没错,但不知收敛,你们就的确把幸福建立在我等的痛苦之上了.我说过了,我们满宿舍楼都是挂BT的,害得我昨天连网络银行都连不上.

其实啊,你们是互相痛苦呢.最初的下载速度的下滑,何尝不是因为用BT的人太多而导致的?

这道理就跟黄河上游截水太多,导致下游干涸,一样.
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wolfsoft@2005-06-16 10:59

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最初由 ywang84 发布


呵呵，估计是上传被占得差不多了，

学校寝室得网络没限制的么？

我原先住学校得时候，网游 P2P都被限制了

浏览网页 和 HTTP下载 都很顺


我们这里是赛尔新开的点,都是一群菜鸟,有经验的都跳槽走了.现在我们的宿舍网基本上就属于放任自流型.每天要早起一个半钟头才能抢到点带宽,下载一些想下的东西,否则...hummm....我现在连清华的FTP是16k.

等着最后半个月就熬出头了,哇哈哈哈
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ywang84@2005-06-16 11:34

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最初由 wolfsoft 发布


我们这里是赛尔新开的点,都是一群菜鸟,有经验的都跳槽走了.现在我们的宿舍网基本上就属于放任自流型.每天要早起一个半钟头才能抢到点带宽,下载一些想下的东西,否则...hummm....我现在连清华的FTP是16k.

等着最后半个月就熬出头了,哇哈哈哈



是那个拥有对外路由管理权限的人的责任

他应该把多余出来的不必要端口全部关闭

学校的网络就是应该用来提高学习效率的
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月夜@2005-06-16 11:37

切～你以为我们想用P2P啊？中国网络差，租用服务器的价格高昂！FTP资源少之又少！那不用P2P用什么啊？
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月夜@2005-06-16 11:44

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最初由 wolfsoft 发布


电话的原始积累比这还黑,现在又怎么样?还不一样随便装.莫非你家里当初没掏过初装费?

网络在现在已经有那么多家了,比当初邮电(邮电耶!)一家独大强多了.

这市场该放开时,自然会放开,不是个人意志能阻挡的.但一个市场是什么阶段就是什么阶段,也不是个人意志能改变的.现在中国的网络就这么个环境,你再不满也无法改变--除非你能献出xxxx亿$来迅速完成行业的原始积累.--当然,这是不可能的.那就只能忍了,等市场到了可以放开的那一步,自然就水到渠成.

再说了,现在你们能很爽的用BT,是因为底层民众--尤其是打工妹和建筑民工们--只知道浏览网页和聊QQ.要他们也用BT下电影,我看你们还能那么爽吗--恐怕连现在的几百k都用不上了.这就是我所说的建立在别人痛苦基础上的意思.从生产力角度来讲,谁敢说自己创造的劳动价值就一定比建筑民工要高?

网络公司是有不少，但是有一级代理的，有多少？还不是电信网通独大吗？原始积累哦？现在他们积累的少吗？他们会亏钱了吗？我们被剥削的少吗？谈良心？那为什么电信网通不和我们讲讲道理？合理收费呢？
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