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妖将@2005-07-06 21:01
中国动漫届还是不知道观众想看什么，这是主要问题
另外总觉得天空之城和蓝宝石之谜的剧情十分相似……
月光弧@2005-07-06 22:03
商品化，商业化，市场化，将产品的价值记录下来……
-_- b
好吧，我承认我是没看明白楼主到底想说什么……
Julien@2005-07-06 22:29
中国动漫届还是不知道观众想看什么，这是主要问题
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不是。我想强调的恰恰就是这个问题，这种想法是一个错觉
似乎观众是有控制力，可以决定想看什么，
然后动漫制作者来迎合观众的想法，这样一个体制
实际上不存在这样一个体制也不需要这样一个体制
我们现在还有一个“我们想看什么”这样一个概念
这只是出于偶然，处于体系外的文化对我们的影响，
让我们获得了这种辨析力，但那些没有受过影响的人来说
他们很有可能完全是随着动漫画制作者的思路去起舞的
有什么他就看什么，即使觉得不好看，
他们也会认为是自己不适合看动画，而不是业界的制作水准低
这样业界永远提高不了，我们永远看不到我们今天希望看的东西
商品化，商业化，市场化，将产品的价值记录下来……
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没有动画迷，也可以有动画，而且素质非常垃圾，永远不值得迷
我想强调的是迷对整个产业的逆影响，
甚至可能是决定产业品质的最重要影响
那即看天空之城也看宝莲灯的，即喜欢一刻公寓的也喜欢魔法先生的，即玩沙耶之歌的也玩台版红楼梦的人，在什么位置？
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又是一个除了你之外没有第二个人想出来要拿来谈的事情
抱歉，不奉陪哦
花花游龙@2005-07-06 22:35
又是一个除了你之外没有第二个人想出来要拿来谈的事情
抱歉，不奉陪哦
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这话其实也很适合“妖将”和“月光弧”两位同学呢……
CONAN12345@2005-07-06 22:47
引用
最初由 Julien 发布
那即看天空之城也看宝莲灯的，即喜欢一刻公寓的也喜欢魔法先生的，即玩沙耶之歌的也玩台版红楼梦的人，在什么位置？
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又是一个除了你之外没有第二个人想出来要拿来谈的事情
抱歉，不奉陪哦
我也想听听这个问题的回答！你为什么就不能回答呢？回答不出来吗？
Julien@2005-07-06 23:02
挑拨无用，我说过，我不是来辩论的。
想要交流的话，说点各自的思路，大家好好谈一谈，这是没问题的。
花花游龙@2005-07-06 23:07
那么就好好谈谈，这“即看天空之城也看宝莲灯的，即喜欢一刻公寓的也喜欢魔法先生的，即玩沙耶之歌的也玩台版红楼梦”的人，应该在什么位置？
霸王哆啦@2005-07-06 23:09
引用
最初由 aaabbbccc 发布
説是這末說，不過也不能忽略商業廣告和Peer Pressure(誰翻譯一下？）對思想未成熟的青少年的洗腦作用。
我嘴懒，所以少说了很多。无论广告和宣传能如何洗脑，最终还是避免不了消费者与商品面对面地接触，判断，选择，取舍。
aaabbbccc@2005-07-07 01:53
引用
最初由 霸王哆啦 发布
我嘴懒，所以少说了很多。无论广告和宣传能如何洗脑，最终还是避免不了消费者与商品面对面地接触，判断，选择，取舍。
商業嘛，錢騙到手就行了。孩子最好騙，對peer pressure抵抗能力也不強，家長又拿孩子沒辦法，要不現在旨在賣玩具的動畫一個接一個。
霸王哆啦@2005-07-07 04:16
引用
最初由 aaabbbccc 发布
商業嘛，錢騙到手就行了。孩子最好騙，對peer pressure抵抗能力也不強，家長又拿孩子沒辦法，要不現在旨在賣玩具的動畫一個接一個。
但首先“賣玩具的動畫”要抓组孩子的心，否则在怎么精彩的宣传，都可能造成第一波热销之后的雪崩。比如我国现阶段的主力动画产品，就算是在央视黄金时段轮翻作广告，也未必能赚足皮卡秋的一个零头。
CONAN12345@2005-07-07 13:42
引用
最初由 Julien 发布
挑拨无用，我说过，我不是来辩论的。
想要交流的话，说点各自的思路，大家好好谈一谈，这是没问题的。
你逃避也没用。既然是来讨论，那你就先回答这个问题好了。
你回答不出来，就直接说自己那个例子举的不当好了，没人会跟你纠缠这个问题的。
把看的东西的人还分3，6，9等，本身就很可笑。
花花游龙@2005-07-07 17:05
这3，6，9等似乎不是他分的，而是传说中的，中国的，动画的，业内的，人士，分的。
真是太奇怪了，这几天前还NB到几乎要去别的论坛抓人来“辩论”的强者Julien爷， 怎么突然就缩的比乌龟还夸张呢？这还没辩论什么吧，只是请教点问题而已。
Julien@2005-07-07 18:05
把看的东西的人还分3，6，9等，本身就很可笑。
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对了，就是这样，你想什么直接说出来就完了。
不用费劲绕圈子要我回答什么怪问题什么的。
我觉得看东西的人确实是分3，6，9等的，
否则动漫迷就不会被歧视了。
电脑迷黑客和用电脑的普通人这种差别既然可以存在，
OTAKU和普通的动漫观众读者之间的差别的存在，
也不是什么大不了的事情吧。
花花游龙@2005-07-07 18:12
我觉得这问题一点都不怪，因为那可是你自己的原话-_-
可笑不可笑我先不论，就请教下到底那种人应该算是什么位置？
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“电脑迷黑客和用电脑的普通人这种差别”
“这种”……“这种”……是“做”事水平的差别呀，Julien爷，绝对不是“看”事“说”事的差别，混淆概念也得找个差不多点的吧~
oldgoat@2005-07-07 18:26
引用
最初由 Julien 发布
把看的东西的人还分3，6，9等，本身就很可笑。
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对了，就是这样，你想什么直接说出来就完了。
不用费劲绕圈子要我回答什么怪问题什么的。
我觉得看东西的人确实是分3，6，9等的，
否则动漫迷就不会被歧视了。
电脑迷黑客和用电脑的普通人这种差别既然可以存在，
OTAKU和普通的动漫观众读者之间的差别的存在，
也不是什么大不了的事情吧。
嗯，对不起啊，我想问个问题，这个分三六九等的标准是什么，谁定的？是OTAKU群定的，还是别的什么人定的，还是你定的？这个标准受承认的程度又有多少？比如说普通人“歧视”动漫迷吧（不好意思，这个词用得不好，请楼主换个说法），我们动漫迷圈内其实肯定认为这个“歧视”的理由是不成立的，那么不考虑到动漫迷的“读者分级标准”有多么客观和普遍有效，以及这种分级本身的合理性，楼主是否怀疑？同理，楼主这个把动漫迷分成三六九等的标准又有多么客观有效，是否也应该值得怀疑？
另：我就知道一个喜欢一刻又喜欢魔法先生的OTAKU。
PS：游龙你的签名是什么啊？好象很有feel的样子~
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